«El Titanic se está hundiendo, y la gente se pone a cazar Pokemon en cubierta»
El filósofo Jordi Pigem.
El filósofo Jordi Pigem. Fotografía de José Escudero / Revista IMO.
Traemos hoy a esta ‘Ventana Verde’ al filósofo y escritor catalán Jordi Pigem, para que en este caluroso mes nos aporte bocanadas de pensamiento fresco, para reivindicar otras maneras de estar en el mundo que se ven sepultadas por discursos que tratan de atemorizarnos. Autor de seis libros en torno al post-materialismo y la inteligencia vital, hemos hablado con este pensador, que, en la senda de los hermanos Panikkar/Pániker, cree que debemos superar el estado adolescente de adoración del ego, de la arrogancia del ser humano frente al resto de los seres vivos, y reconciliar nuestra mente con la naturaleza para salir de «la burbuja cognitiva» y de tanto vacío e incertidumbre en la sociedad occidental.
Las ganas de entrevistarle no daban ya más de sí tras haber leído tres de sus libros: Buena Crisis, GPS (Global Personal Social) e Inteligencia Vital (los tres publicados por Kairós); libros de ésos que te despiertan y motivan, de ésos que hasta con sencillos cruces de palabras y pensamientos te llevan a descubrir errores en nuestro juego vital y te hacen pensar más que discursos enteros de políticos: ¿Por qué no nos dedicamos ya a desarrollarnos en vez de arrollarnos? ¿Por qué nuestra apuesta monolítica por una mentalidad racional en vez de por una mentalidad relacional?
El pensamiento de la media docena de libros que ha publicado este doctor en Filosofía y escritor, nacido en Barcelona en 1964, se centra en subrayarnos dos ideas (y parece mentira que nos las tengan que recordar): «La vida no es un objeto». «La sociedad del futuro será post-materialista o no será». Y como única salida que nos sugiere: «Para reencontrar nuestro lugar en el mundo es necesario reconciliar la vida y la mente, la naturaleza y la inteligencia».
Así que ahora que le tengo al otro lado del teléfono (vive, tranquilo, en L’Escala, Girona), intento poner en orden las cien preguntas que quiero hacerle, y comenzar por el principio: ¿Cómo es posible que nos hayamos olvidado, o nos hayan hecho olvidar, algo tan básico como que la vida no es un objeto, y que humano viene de humus, el sustrato orgánico del suelo, de la tierra? «El economicismo se ha volcado en el método de Descartes y nos ha llevado a reducir la visión del mundo a lo que es cuantificable, medible, monetizable, cuando está claro que las personas y las sociedades no se mueven sólo por esos parámetros; la tendencia ha sido reducir nuestras motivaciones a términos materiales, lo que resulta muy alienable, cuando también existen la dignidad, la justicia, la equidad… La ética y la estética».
Frente a miradas interesadamente reduccionistas, una apertura del objetivo: perspectivas holísticas. Eso es, en esencia, lo que encontramos en Pigem.
Parte de algo consensuado por una corriente de la Psicología, que los seres humanos nos movemos primordialmente por dos fuerzas: el amor, por resumir en un término lo que representan la solidaridad, la empatía, la cooperación, el compañerismo, la amistad; y el miedo, con todo lo que entraña de protegerse, de luchar y competir para sobrevivir. «Puede haber una actitud de miedo o una actitud de amor. Y ha habido muchos intereses en el sistema capitalista para imponernos la idea de que somos seres individuales, que hemos venido aquí para consumir y competir. Cuando si partimos desde la otra perspectiva, la de la cooperación en vez de la competición, la de desarrollarnos en vez de arrollarnos, la de vivir y compartir en vez de luchar para sobrevivir, nos sentimos como parte de un todo, y no con la soberbia de creernos que hemos venido aquí para dominar el planeta y doblegar la naturaleza. De Darwin no han cogido ni sus reflexiones sobre que hay emociones en los animales, no, también han reducido su pensamiento para quedarse con lo que le interesaba al discurso capitalista, que es la parte de la lucha por la supervivencia, que sólo sobreviven los más aptos. El sistema ha tomado de Darwin lo que le interesaba, para afianzar su esquema competitivo de la sociedad, que hemos venido al mundo para competir».
A partir de ahí, Jordi Pigem cree que la culpa de la brutal crisis no hay que buscarla sólo en burbujas financieras e inmobiliarias, sino, y sobre todo, en lo que él llama «la burbuja cognitiva». «Mientras no cambiemos nuestra forma de estar en el mundo, nada se arreglará». Todo serán parches.
En 2009, al principio del crac, escribía en Buena Crisis: «La crisis es como una vigorizante ducha fría. Una oportunidad para despertar». Ya con la perspectiva de los siete años transcurridos, le pregunto si no pecó de optimista, si realmente cree que la crisis nos ha hecho reaccionar, revolvernos contra un sistema capitalista anti-humano. Contesta, rápido: «Ojo, que la crisis no ha acabado, eh; y no sabemos cómo va a terminar esto. Para empezar, yo ahora sí que veo grietas claras en el sistema; cosa que no veía por ningún lado a comienzos de los años noventa, cuando ejercía el periodismo ambiental, y lo dejé porque sentía que era como predicar en un desierto, que nadie se daba por aludido de ninguna alerta. Ahora la gente es muy crítica, por ejemplo, con los bancos, con las farmacéuticas; no confía ya en estas instituciones como antes; ha habido un 15-M, con todo lo que eso ha supuesto. Sí, la gente está despertando. Veo grietas por primera vez en el sistema, y no sabemos cómo va a terminar esto, porque no ha concluido. Antes todo se tapaba con la seducción del consumo: la lógica economicista capitalista callaba cualquier signo de rebeldía, legitimaba la destrucción de los ecosistemas porque la economía funcionaba, y seguíamos enganchados a una noria del consumo que no se detenía. En el momento en que esa noria se para, en que la seducción del consumo no sirve para acallar todo, ya no hay excusas para mantener todo como está, y cada vez más gente se empieza a plantear si no serán necesarios cambios profundos».
Pero a renglón seguido reconoce que resulta descorazonador que aún en 2016 sigamos jugando a no enterarnos. Y tomando una de las anécdotas, pero muy significativa, de este verano, recogida por todos los medios, el boom de realidad ampliada de los caza-Pokemon, piensa en voz alta para transmitirnos nuestra irresponsabilidad: «Se está hundiendo el Titanic y nosotros nos dedicamos a jugar cazando Pokemon en la cubierta. ¿Cómo es posible que un mundo con tanta información sobre lo que estamos destruyendo, que estamos destruyendo la base de nuestra existencia, mire para otro lado y no decida cambiar el rumbo? Hay más conciencia ambiental, sin duda, y hay parcelas en las que hemos avanzado muchísimo, como en todo lo referente al reciclaje. Hay más conciencia de los problemas, pero también veo más distracción. En un mundo al borde del colapso, es curioso que cada vez haya más entretenimientos para que nos olvidemos de pensar, para que ocultemos las cabezas como avestruces. Yo creo que no es casualidad, sino que hay un interés poco disimulado del sistema en ese potencial de distracción».
Material sin duda para un nuevo libro, tras el último que ha publicado hace unos meses, Inteligencia Vital.
Como única salida al bloqueo actual, Jordi Pigem ve ese reencuentro con la naturaleza. Por eso hace suya esa máxima de «Todo hace de todo a todo». Recuerda que ya Hipócrates, hace 25 siglos, decía que para entender las aflicciones de una persona había que estudiar su entorno: clima, humedad, vientos, agua, vegetación y paisaje… Y destaca en sus libros que ve una relación directa entre «el desequilibrio ecológico y el desequilibrio anímico», entre el síndrome de déficit de naturaleza y el vacío existencial que desestabiliza a tantos seres humanos hoy día, y que se transforma, por ejemplo, en actos desesperados de violencia. Escribe Pigem en Buena Crisis: «La destrucción ecológica tiene su contrapartida en nuevas psicopatologías autodestructivas. El narcisismo, la esquizofrenia y la depresión que caracterizan a nuestra cultura se reflejan en el saqueo de paisajes, de comunidades y de nuestra vida interior».
El filósofo Jordi Pigem en una de sus fotografías favoritas.
Y continúa, al otro lado del teléfono: «La revolución ecológica ha de ser cultural, ontológica, epistemológica, de nuestra manera de conocer. Frente al todo está relacionado con todo que propone una conciencia ecológica, nos encontramos con el vacío existencial contemporáneo; un vacío de narrativas coherentes, de fondo. La ciencia nos ha sabido explicar muchas dudas, aportar muchas luces, pero no nos dice nada de la ética, ni de nuestro lugar en el mundo. Hemos construido una vida tan artificial, tan compartimentada, tan aislada de los ritmos de la naturaleza, que nos hemos refugiado en el individualismo. Ese vacío interior tratamos de llenarlo comprando más y más, y ese consumismo desorbitado nos deja al mismo tiempo cada vez más vacíos, como en un bucle. Hay experiencias muy interesantes de economía circular y de economías alternativas, pero nada cambiará si no transformamos nuestra manera de pensar y de estar en el mundo. Si seguimos en la arrogancia humana de querer controlarlo todo, pensando que estamos por encima de la naturaleza, que nuestro único objetivo aquí es hacer crecer el PIB, nada cambiará». Entre los pensadores de cabecera, Pigem tiene a E. F. Schumacher, que en los años 70 publicó un libro de referencia de la economía ecológica, Lo pequeño es hermoso, en el que critica la obsesión moderna por el gigantismo y la aceleración, y propone algo que nos sigue sonando insólito: «Una economía como si la gente tuviera importancia».
Burbuja cognitiva. Ducha de agua fría. Despertar. Recuerda Pigem, en un guiño que podemos asociar a nuestra revista: «El origen de todo saber y todo gozar es el asombro ante el mundo. Platón y Aristóteles vieron en dicho asombro (Thaumazein) la raíz de todo filosofar. Con el paso de los siglos, sin embargo, dicho asombro se fue marchitando, eclipsado por un pensar materialista y calculador, que prefiere ver el mundo como algo mecánico y controlable».
Asombrémonos. Y no nos acostumbremos a estar desacostumbrados, al humano distanciado del humus. Terminamos nuestra charla, que daría para días enteros, con dos frases de Gandhi para concienciarnos de que cada uno tiene en su mano el cambio, y no es un manual de autoayuda, sino un manual para no hundir nuestro Titanic: «En la medida en que una sola persona haga algo bien, todo el mundo gana; en la medida en que una sola persona se pierda, todo el mundo pierde». «En el mundo hay suficiente para las necesidades de todos, pero no hay suficiente para la codicia de nadie».
SIGNUS,
COMPROMETIDA CON EL MEDIO AMBIENTE, HACE SOSTENIBLE ‘EL ASOMBRARIO’.
Comentarios
Felipe Jorge González
Por Felipe Jorge González, el 09 agosto 2016
Excelsa y Enorme Reflexión: Digna del mejor Filosofo..
Ahora le pregunto al Sr. Pigem
Que tendría que hacer la gente.
Tiene Usted la Respuesta..
Bienestar Responsable
Por Bienestar Responsable, el 09 agosto 2016
Muy buena entrevista a Jordi del que todavía me quedan algunos libros por leer. Muy de acuerdo con su concepto de burbuja cognitiva del cual es realmente difícil salir por el poder e influencia de los medios y las redes sociales. Somos animales sociales y nos influimos mutuamente por lo que retroalimentamos esa mirada hacia el mismo encuadre y narrativa actual. Sin embargo como dice Jordi, la gente ya empieza a ver nuevos enfoques. La cuestión es si llegaremos a tiempo. Por de pronto, aquí aporto un granito más para intentar un cambio cognitivo. http://autonomiaybienvivir.blogspot.com.es/2016/08/un-cambio-de-narrativa-para-un-futuro.html
Eduardo Moreno Pérez
Por Eduardo Moreno Pérez, el 09 agosto 2016
Magnífica entrevista. Lástima que su lectura vaya a ser tan minoritaria.
Cierto lo que refiere y lo siento, pero soy muy pesimista ya a estas alturas.
Ch'Tiderman
Por Ch'Tiderman, el 10 agosto 2016
Desde luego. El resto de la gente se dedicará a cazar Pokemons. A ese nivel de imbecilidad nos han llevado.
Yolanda
Por Yolanda, el 09 agosto 2016
Cuándo desaparece un filósofo desaparecen muchas formas de analizar la vida.Todos nacemos pensadores.
mentalmente
Por mentalmente, el 09 agosto 2016
Pienso que debería haber una aplicación para capturar actrices porno en 3D. Pornstars GO. ¡Hazte con todas! Seguro que esa aplicación le gustaría a mucha gente, sobretodo hombres.
fina lopez
Por fina lopez, el 10 agosto 2016
Uma entrevista moi alentadora, como si te puxeram uma bomba de oxiseno.Quero ler o livro de intelixencia vital
Marc
Por Marc, el 10 agosto 2016
Comparto absolutamente la visión de Jordi de la sociedad actual y eso estimula mi deseo de adquirir su nueva obra.
Alex Mene
Por Alex Mene, el 10 agosto 2016
Una entrevista estupenda. Gracias.
Julia
Por Julia, el 10 agosto 2016
Excelente reflexión, y luces para mí como mamá, aquí la responsabilidad es de los Padres, yo tengo hijos adolescentes y jóvenes, a los cuales po la comunicación que tenemos como Padres, les a caído el 20 (como decimos algunos mexicanos) de la importancia de analizar de ver hacia el futuro de pensar, de sensibilizarse, de abrirse a todas las posibilidades en la vida, gracias, por qué veo que no vamos tan mal, así que no todos están segados, algunos estamos viendo la criáis y tratando de hacer algo.
marcela
Por marcela, el 10 agosto 2016
En muchos puntos de la entrevista estoy de acuerdo , pero tenemos que pensar y sentir en positivo estar conectados con nuestra energía vital , entramos en un proceso de cambios a nivel global y los últimos coletazos de la energía antigua de 3 D se están sintiendo muy fuertes !!! Demostrar y entregar conocimientos a nuestros hijos de lo valioso k es el respeto por todos los seres de nuestro planeta y por sobre todas las cosas respetar a nuestra madre tierra desde ahí vendrán los cambios tan esperados
Xosé Carlos Moreira González
Por Xosé Carlos Moreira González, el 10 agosto 2016
Poca gente llega a esta profundidad de pensamiento, pero hay una cosa que me llama la atención de la entrevista, cuando se refiere a Darwin, intento explicarme:
Existen, dentro de la comunidad científica, los Neos Darwinianos, aquellos que son inclinados a creer que en la evolución natural no existe la competitividad, si no una colaboración simbiótica. Algunos críticos Darwinistas son:
Lynn Margulis, Jairo Restrepo, Bonnie Bassler, Máximo Sandín, Juana Labrador, etc
Mario Hernández
Por Mario Hernández, el 11 agosto 2016
Brillante !!!
Laura
Por Laura, el 11 agosto 2016
Me ha encantado esta entrevista y conocer algunas reflexiones de Jordi Pigem.
pan6ea
Por pan6ea, el 12 agosto 2016
Cito la frase “En el mundo hay suficiente para las necesidades de todos, pero no hay suficiente para la codicia de nadie” para enmarcar una reflexión profunda sobre el sistema que hemos construído que se basa principalmente en el paradigma de la ley del más fuerte, vale la pena volver al origen, la esencia que nos trajo hasta aquí, el intercambio, la colaboración, la simbiosis como motor de la evolución. En algún punto erramos el camino y nos materializamos en una estructura rígida. Tal vez tengamos que tomar de nuevo el camino que nos llevó a evolucionar en humanos, una especie de «neotenia» aplicada a la sociedad.
Francisco
Por Francisco, el 23 agosto 2016
Excelente comentario y excelente la frase desde la cual partis, “En el mundo hay suficiente para las necesidades de todos, pero no hay suficiente para la codicia de nadie”. De quien es ?
Soledad
Por Soledad, el 23 agosto 2016
Me alegra saber qué un filósofo de estos tiempos investigue en las mentes obtusas que predomina y aunque parezca ser minoritario para las masas siempre es una luz
Guadalupe Urbina
Por Guadalupe Urbina, el 02 septiembre 2016
Me ha encantado la entrevista. En estos días hace mucha falta saber y escuchar estos pensamientos
Ana
Por Ana, el 03 septiembre 2016
Estoy un poco cansada de estos cultos de turno que reflexionan sobre lo mal q está el mundo, de manera catastrófica e intentando menospreciar las modas ociosas de pasar el tiempo que tiene el resto del personal. Casi que voy a dar las gracias a los creadores de este juego, porque si nos ponemos a reflexionar y gual resucitamos el espíritu de laRevolución Francesa y sacamos a pasear a Madame Guillotina para limpiar el mundo de tanto inepto resabiado e incompetentes gestores político gobernantes incapaces de interpretar lo que quiere, entre muchos, los que juegan al famoso pokejuego y los q ven películas del Titanic .
Salvador Jiménez
Por Salvador Jiménez, el 18 noviembre 2016
Jordi Pigem Tiene razón, yo creo que la gran tarea pendiente de la humanidad –antes de que sea demasiado tarde- es intentar -seriamente- reconciliarse con la Naturaleza, de modo que cambie su orientación ecocida vigente.