Carta abierta de un antitaurino a Sebastián Castella
El autor (que se adhiere al pensamiento del artículo) cede hoy su espacio a su hermano, el escritor y farmacéutico Rafael García Maldonado, que publica una carta abierta al torero Sebastián Castella, que hace unos días hizo público un manifiesto en defensa de la tauromaquia en el que pedía a los taurinos reivindicar la fiesta sin deshonra.
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Estimado Sr. Castella,
Me llamo Rafael García Maldonado y soy amante de los toros. He leído su carta con atención y, si me lo permite, voy a escribirle unas palabras.
No había escuchado jamás su nombre, ni el suyo ni el de prácticamente ningún matador de toros actual, así que va a tener usted que perdonarme este atrevimiento. Con respecto a mí, los que me conocen le dirán que soy cualquier cosa menos un radical, un violento o un hippie. Soy farmacéutico, una profesión noble, de la que tengo cinco generaciones detrás. Desde hace unos años también soy escritor de novelas. Me apasionan la lectura, la historia y los animales, y de esta triada de aficiones saco conclusiones y certezas que me hacen decirle que su carta está llena de despropósitos, falsedades y demagogia barata. Sobre todo, de ignorancia. Me ha hecho usted pasar vergüenza ajena, y por eso estoy aquí, escribiéndole.
Habla usted como «matador profesional», que ya es en sí un disparate, y se queja de que la imagen de los toreros está hoy día vilipendiada, de que no hay libertad, de que existe una persecución política e ideológica, etcétera. Incluso dice que Europa le maltrata y que tiene usted derecho al trabajo, algo que, siguiendo su lógica, también podrían reclamar los mafiosos y los proxenetas. Este era un país libre, o algo así, añade con todo el resentimiento que le da (algo hasta cierto punto comprensible) ver cómo su siniestra profesión tiene los días contados.
Porque le diré que lo que se opone a todo lo que usted intenta torpemente defender se llama progreso moral y compasión. Usted no se va a poder jubilar como matador porque haya una revolución antitaurina, sino porque la sociedad avanza en su moral, en sus costumbres, y ustedes no lo hacen. Ya casi nadie puede ver cómo sufre un animal. Intoxica y miente cuando dice que el toreo es del pueblo, que no tiene ideología y que es de artistas y poetas. ¿Compara usted la literatura, la pintura y la música con la masacre de un noble animal porque a determinados artistas (Picasso, pone de ejemplo; un genio malvado y sádico) les gustase dicho espectáculo y los trataran en sus obras? ¿Un novelista que también retrate el crimen hace del asesinato cultura? Creía que no se había atrevido a tanto, pero vi que sí cuando nos amenaza con una ridícula imitación de Bertolt Brecht: ‘hoy van a por los toros, mañana será otra modalidad artística’.
Nos llama antiliberales a los que pedimos la abolición de la salvajada con la que usted se gana la vida. Pero, ¿qué sabe usted de liberalismo? ¿Es liberal no tener compasión por los seres vivos que sufren igual que yo? ¿Es liberal que yo mire para otro lado cuando están siendo descuartizados entre aplausos nobles rumiantes indefensos en cosos de mi país? Los liberales tenemos dos principios sacrosantos, que son la tolerancia y la compasión, hacia los animales humanos y hacia los animales no humanos. Eso es más importante que toda la catarata de artículos de derecho que cita en su misiva de forma torticera.
Las corridas de toros, señor Castella, son una brutalidad objetiva, un ejemplo agonizante del pueblo bárbaro que fuimos hasta hace muy poco. No hay éticamente por donde defender nada con una mínima lógica, más allá de lo que siempre dice Sabina: ‘Al que no le gusten los toros que no venga’. Se tortura y mata a un gran rumiante hasta la muerte. Punto. Ni arte ni milongas.
El toro, por si usted no lo sabe, no es bravo, es un rumiante especializado en la huida. De no estar cerradas las puertas de la plaza, se marcharía lejos, a pastar con el resto de sus congéneres. Embiste, entre otras cosas, por miedo. Por terror y porque se le provoca con el tormento. Porque antes de salir a la plaza a los toros les untan los ojos con vaselina y prácticamente no ven, porque les golpean los riñones con sacos terreros, porque les afeitan los cuernos, porque se les clava una divisa que hacen que salgan desesperados de dolor a la arena. El resto, la escalofriante puya del picador, las banderillas, etcétera, ya lo conoce. Todo eso duele mucho. Muchísimo, igual que le dolería a usted, porque su sistema límbico (el sistema cerebral del dolor, busque en Wikipedia) es exactamente igual al tratarse de un mamífero grande. Señor Castella, su combate es falso, y encima está amañado.
¿Le gusta la historia? Le contaré algo al respecto muy interesante. Usted es católico, imagino, como todos los matadores. Pues verá, el papa Pío V, en el siglo XVI, dijo esto en una bula: “Esos espectáculos donde se corren toros no tienen nada que ver con la piedad cristiana; por ser espectáculos cruentos y vergonzosos, propios no de hombres, sino del Demonio”. Emplean ustedes siempre un argumento lamentable también para esto: los toros son una tradición puramente española. Mentira. Ha habido corridas de toros en todos los países de Europa, sólo que las abolieron hace casi tres siglos (Inglaterra, por ejemplo). En España también se abolieron cuando hubo reyes más o menos ilustrados que vieron que semejante atrocidad nos alejaba de la Europa culta y refinada, como fueron Carlos III y su hijo, Carlos IV. Fue Fernando VII, el monarca más nefasto de la historia de España, el que volvió a introducir las corridas en España, junto con el absolutismo y la Santa Inquisición. El pack completo. El toreo actual a pie, el suyo, el amanerado de medias, luces y manoletinas, se lo debe a ese repugnante traidor y asesino monarca. Hoy día sólo hay corridas en España, el sur de Francia y en los países latinoamericanos con las élites más carcas e insolidarias, como las españolas de hace 50 o 60 años.
Por el respeto que de todos merecen los verdaderamente discriminados, no anime a la carcundia patria a salir de ningún armario, porque haría de nuevo el ridículo al ver que son cuatro gatos los aficionados a esa siniestra fiesta. Empleen el dinero de las subvenciones públicas en formación, en buscar un trabajo digno. No apelen más a la tradición (¿acaso no lo es la ablación del clítoris en Somalia?) ni al liberalismo. Ah, y no diga tampoco aquello del sufrimiento de los demás animales, las gallinas en las jaulas y todo eso, porque le adelanto que tampoco me gustan nada, y que compro huevos de gallinas del campo, que es donde deberían estar los toros.
Atentamente,
Enhorabuena por el artículo. La libertad no tiene que ver con uno mismo sino con el otro. Y en este caso el otro es un animal indefenso, un ser vivo, no una cosa ni sujeto de abuso y divertimento. Es detestable utilizar una palabra sacro- santa como es la libertad para defender atrocidades como esta. Y es repugnante apelar a una tradición, cuando solo nuestro atraso secular ha hecho posible que se mantuviera. Gracias por poner palabras a los pensamientos de una gran mayoría de españoles que no tenemos necesidad de salir de armario taurino alguno, porque hace tiempo lo quemamos en el mismo lugar donde otros incineraban los libros
Lo que está lleno de demagogia barata es tu escrito. Empezando por la declaración de tu profesión de farmacéutico. ¿Qué pasa , es una garantía de que lo que vas a decir tiene más valor que las palabras de un profesional del toreo?¿O pretendes iniciar tu panfleto con un argumento de “auctoritas” intelectual del que carecen los “salvajes” aficionados a los toros? Debajo de ese tono untuoso y melífluo, “no soy ni radical, ni violento, ni hippy”, se revela un furioso autoritario y manipulador, que en tu profundo desconocimiento de la evolución y desarrollo de la tauromaquia, tratas de politizarla, identificando a los aficionados a este espectáculo con las ideologías más conservadoras de la historia española reciente. Esa es vuestra última estrategia, la identificación derecha/taurinos consideráis que dividirá más al taurinismo, y que aquellos de ideas digamos progresistas se sientan avergonzados por su afición; aquellos que, desgraciadamente, como tú, desconozcan que la tauromaquia ha estado por encima de ideologías políticas, como comprobarás a poco que te asomes sin prejuicios a nuestra historia. Ese es otro de los objetivos de la feroz campaña que estáis llevando a cabo. Que nada nos importaría si os limitarais a expresarla por medios como este, por ejemplo, o tratarais de persuadir a la población de la bondad de vuestros postulados, y los llevarais al debate parlamentario y democrático y aceptarais sus resultados. Pero no, habéis escogido el del insulto gravísimo de asesinos y torturadores a los aficionados a los toros, el del acoso a los aficionados que acuden pacíficamente a un espectáculo legal, regulado por disposiciones al respecto, o interrumpiendo ilegalmente el desarrollo de un espectáculo público. Todo ello me recuerda los asaltos e interrupciones de las representaciones de “Teledeum” por Els Joglars, por ejemplo, en los años 80. Compartís el mismo espíritu totalitario y dictatorial.
Porque es totalitario y dictatorial la base fundamental, que no nace exactamente de la “compasión” ni del amor hacia los animales ¿Cómo te atreves a adscribir a los antitaurinos la exclusividad del amor a los animales? ¿Has estado alguna vez en una ganadería de bravo? Hubieras podido comprobar el papel que cumple el animal en este tipo de explotaciones, los caballos, los perros, el toro, el cuidado de la tierra para ofrecer a los animales que allí se crían lo mejor de su natural producción, sin excipientes, conservantes ni efectos secundarios, que por tu profesión conocerás bien. Es totalitaria la base fundamental, decía, de la que partís. De los supuestos de la filosofía utilitarista de J. Benthan, que habéis distorsionado, estableciendo una nueva base jurídica moral relativa a la relación con los animales, que tratáis de imponer categóricamente, como si de una verdad universal se tratara, a pesar de estar sujeta a discusiones y refutaciones, como lo están los seguidores de esta corriente filosófica como P. Singer, vuestro gurú, que tiene vetada su entrada en Alemania y suspendidas las aportaciones económicas a su cátedra en la universidad de Princeton. Probablemente sabrás por qué. Nada de lo que proclamáis, por tanto, es nuevo. En las culturas anglosajonas viene discutiéndose desde hace dos siglos, y a lo largo de la historia el papel del animal en nuestra sociedad ha sido objeto de atención por parte de filósofos y moralistas. Y que se sepa, hoy, los espectáculos taurino respeta n escrupulosamente las leyes relativas al desarrollo de tales espectáculos, con notoria presencia de autoridades policial y judicial. Una legislación basada en unos principios morales y jurídicos aceptadas por la mayoría de la población, que entrañan también una regulación del trato con los animales, y que evidentemente no te gustan. Tienes en esta tesitura varias opciones: difunde tus ideas por medios legales y públicos; trata de persuadir a los que te escuchen de las bondades de tu principios, llévalos si obtienes el respaldo suficiente al Parlamento, acepta el resultado de sus deliberaciones si se llegara al caso, y por supuesto, no asistas a un espectáculo que no te gusta, o que odias, o que te revuelve. Pero no me insultes, ni me hagas objeto de agresiones físicas, ni me acuses de asesinato, ni de torturador, cuando asista a un espectáculo libre y pacíficamente, regulado por ley, público, y en el que vivo una emoción e intensidad profundamente humana , personal y colectiva, que no me importa en absoluto que no compartas.
Asisitir a un espectáculo libre y pacíficamente no te evita que ese espectáculo deje de ser una tortura y la dar muerte finalemnte al toro, como bien explica el autor de este artículo. ¿Te sientes insultada por que te gusta un espectáculo en el que se desangra poco a poco a un animal hasta darle muerte? ¿le llamas a él demagógico?
Alejandro:
Soy un defensor de los derechos de los animales……..y adoro el mundo del Toro, te invito a q pases una estancia en una dehesa, y veas como nace un toro y su vida hasta q llega a la plaza. La crueldad para mi esta en engordar artificialmente animales, hormonarlos , hacinarlos en pequeños cubiculos …..y un sinfin de atrocidades…q las multinacinales de la alimentacion estan cometiendo y nadie protesta y se come su carne.
Por cierto hay otro » espectaculo de tortura» q se llama almadraba, donde el mar se vuelve rojo y los atunes mueren asfixiados y desangrados por los bicheros metalicos q usan los pescadores…y nadie dice nada.
Para mi el valor del ser humano se basa en el respeto, la tolerancia y la empatia y una vida humana siempre esta por encima de una vida animal
Estoy totalmente de acuerdo. Somos omnivoros y en nuestra alimentación entra la carne de toro. Soy defensora de los animales, los quiero pero siempre serán animales y para ello son criados. Nunca veré bien el matar por matar si no se aprovechan, como suele pasar con los animales del mar, en algunos sitios parece una maratón a ver quien mata mas focas o leones marinos y les da igual que sean bebés incluso se abandonan alli para ser pacto de otros depredadores, pero no me quiero desviar del tema, el toro entra en nuestra cadena alimenticia y en las corridas de toros siempre diré lo mismo, si no te gusta no mires, es lo que yo hago pero veo noble ese cuerpo a cuerpo, espada contra cuernos, danza contra fuerza. Es un trabajo como lo es el de farmaceutico solo que el torero se juega la vida y repito, si no te gusta no mires pero no es una matanza por matar, la carne de lidia es mucho mas sabrosa que la de matadero, en el matadero no los ves morir pero mueren exactamente igual, al menos en la plaza se defienden y crean arte para el que le guste. Seamos un poco mas racionales, se trata de la cadena alimenticia, no desviemos el tema.
«Para mi el valor del ser humano se basa en el respeto, la tolerancia y la empatía y una vida humana siempre esta por encima de una vida animal»
y todo eso se olvida en el momento de llegar a la plaza de toros. Es muy triste, solo espero que esta «tradición» con el tiempo desaparezca.
Lo que se hace en esas plazas inmundas no tiene nada de respeto ni de empatía. Y que seas humano no te da derecho a divertirte con el sufrimiento y linchamiento de un animal. Ni a esclavizar y maltratar animales por alimentarte. Poner los conceptos empatía y respeto en un post protaurino, es una paradoja, una barbaridad . Y lo de que nadie se queja por el trato de animales de granja y métodos de pesca, no es cierto, o no lees la prensa?
me da vergüenza ajena semejante respuesta amparando la tauromaquia con otros ejemplos de muestras de tortura animal si este es el nivel del debate lo acabas de dejar muy bajo y en respuesta de lo que para ti es el «valor» haztelo mirar porque torturar a un animal y hacer de su sufrimiento y agonia un espectaculo es de todo menos respeto
Mencionar la empatía y luego decir que la vida humana está siempre por encima de una vida animal es incongruente, porque los humanos también somos animales. Creo que tu comentario, entero, está de más si querías defender una aberración como la tauromaquia. Sí todo lo que has dicho son aberraciones igual que la tauromaquia, lo que no entiendo es como puedes defender tales aberraciones y defenderla tauromaquia.
Lo dicho, tu comentario es totalmente incongruente.
Un saludo
Qué tendrá que ver matar animales para alimentarse que torturarlos. En los países desarrollados existen leyes para que los animales sufran LO MÍNIMO POSIBLE en los mataderos- Que se podría hacer más? No lo dudo. Pero eso no impide que me manifieste TAMBIÉN (y subrayo) en contra de los toros. Protestar por una cosa no impide que también puedas protestar por la otra. De igual forma que, cuando comento noticias acerca del sufrimiento animal en los mataderos, no se me ocurre ponerme a hablar de tauromaquia. De todas formas, ya que tanto apelan al totalitarismo los aficionados a la fiesta, la solución es bien sencilla: un referendum. Pero, por alguna razón, esos «demócratas de toda la vida», también se oponen a ello. Otra solución?: toreen al toro, mátenlo si quieren en la plaza, si no queda otra, pero no lo torturen. Ah, no, que los «demócratas» de la tauromaquia» tampoco quieren. Y una última cosa, dejen de ofender a la inteligencia con frases infantiles como: «al que no le guste que no mire». Pues bien, que no vea una cosa no significa que no me importe que suceda.
dentro de tu conocimiento de la cultura, he de recordarte, que el ser humano es un animal, por lo tanto, según tu lógica, son equiparables las dos muertes.
Oleeee tu!!
Muy bien, disfraz al con buenas palabras,que es legal,adornalo con lo que pasa alrededor del toro,el caballo,el perro, la naturaleza,bla bla bla…. Pero te lo resumo yo, un humano disfrazado martirizando hasta la muerte a un animal que no ya elegido estar allí.
Y si tu disfrutas viendo eso, yo si que te puedo decir que quiero a los animales mucho mas que tu,porque el toro, que sepamos también es un animal aunque por lo visto es la excepción que según tu,amante indignada de los animales , es el único que se puede justificar su sufrimiento.
¿Que «nadie protesta y se come su carne»? ¿Que «nadie dice nada»?
¿Acaso sabe usted lo que es una falacia? Y ¿sabe algo acerca del veganismo?
Miguel Angel, creo que el que al toro se le crie y cuide hasta su asesinato en una plaza de toros, donde se da un espectáculo por el que se cobra a los asistentes, en ningún caso justifica su tortura y sufrimiento. De ser así podríamos llegar a justificar en un futuro (o no tanto, a saber) la existencia de granjas de niños «donantes» de órganos para aquellas personas que se lo pudieran pagar (ya se ha tratado el tema en alguna cinta de CF). Sería justificable por su excelente vida hasta la muerte… Y creo que estaremos de acuerdo en que eso es una barbaridad, tan grande como la de hacerlo por gusto y placer de ver cómo un «matador profesional» da muerte a un noble toro, como vosotros le llamáis. Por otra parte, me gustaría hacerte notar que TODO lo que consumimos para alimentarnos y/o vestirnos en algún momento estuvo vivo (animales y plantas), pero no disfrutamos viendo su sufrimiento aunque nos deleite a veces su textura y sabor cuando consumimos una ostra viva (yo no lo hago, no me gustan). Y no abrimos las puertas de los mataderos donde se sacrifican las reses, cobrando entrada para ver al matarife (que también es un matador profesional) dando muerte de manera instantánea y lo más aséptica posible al animal. Ni las almadrabas están abiertas a un público que pague una entrada para engordar a un empresario. No, en la almadraba hay pescadores que se juegan la vida, sin picas, vaselina, sacos terreros, ni nada, para que podamos comer. Tu escrito, como casi todos, obedece a una visión interesada de las cosas (es inevitable, el mío también). Y podemos defender nuestras ideas con argumentos intelectuales o sentimentales, pero cuando se empieza con el insulto y la amenaza perdemos nuestra razón, si alguna vez la tuvimos.
la almadraba,la cría idilica del toro en la dehesa, no impide para reconocer que el espectáculo taurino es una tortura y un ensañamiento hacia el animal,que parece ser que debiera de estar agradecido por los años vividos anteriormente en el campo y que este fín cruel y salvaje es una muestra de agradecimiento por los pastos disfrutados.Las almadrabas y los toros,los toros y las almadrabas,una cosa no justifica la otra,son simplemente balones fuera.hay que reconocer,que es una tortura.No hay que decir sandeces como que el toro no sufre,decid en alto,el toro sufre,pero a mí me gusta verlo y punto.Yo me he convencido,yo un currista llano,y ya no voy a corridas de toros,es así como esto desaparecerá,por el asco de la mayoría hacia el terrible crimen.
Tolerancia, entonces hay que tolerar todo?, que buena respuesta !!!, tolerar matar, eso si que se sale de la lógica, no debemos tolerar la injusticia, pero así somos, si no afecta a nuestro entorno no hacemos nada !!, tolerancia jajajaja
Defensor de los derechos de los animales?
Y luego vas a la plaza de toros a ver cómo masacran a uno!?
Disculpe, Vd será cualquier otra cosa, pero defensor de los derechos de los animales, le aseguro que va a ser que no!
Hay vidas humanas que merecen estar por debajo que la vida animal. A las pruebas me remito.
Hola Alejandro, pongo tu cita
«Soy un defensor de los derechos de los animales……..y adoro el mundo del Toro, te invito a q pases una estancia en una dehesa, y veas como nace un toro y su vida hasta q llega a la plaza»
Creo entender, que en esta frase quieres decir que en ese tiempo el toro vive muy bién, no lo sé, pero no te lo pongo en duda.Pero paras al llegar a la plaza, entiendo que solo vive vive bien hasta entonces, pues no ,lo incluyes, evidente pues en la plaza el toro sufre y muero, espero que al menos la evidencia de su muerte no la pongas en duda. Parece ser que justificas su tipo de muerte por la viva que le precedio, pero al toro no le dierón a elejir, Que pensarías si a un ser querido (hijo , pariente..) desde su nacimiento se le sentencie a muerte a una edad joven de forma similar a como se le da muerte a los toros en la plaza (con puyas , banderillas muerte a espada…) aunque se le de una vida previa muy «satisfactoria » según tu punto de vista (pues al toro no le preguntan si realmente su vida es satisfactoria).¿Estarías a favor, de que hicieran eso con un ser querido?¿O para que la comparación no te sea «desproporcionada» ¿o a tu mascota, en caso de que la tuvieras?¿ o si no, a todos los animales se les hace lo mismo que a los toros?.No me vale el argumento que la raza detoros bravos no existiría si no fuera por la tauromaquia, pues bien que no existiera, mejor que no hubiera existido nunca, que se cree expresamente para tal fin.
Dices al principio que eres defensor de los derechos de los animales, pero entonces el toro es un animal sin derecho a que no se le mate por mero espectáculo, ¿ que derechos tiene un toro?¿o el toro no es un animal?¿Que tiene que ver con la muerte del toro en la plaza, con las atrocidades que se hacen con otros animales? ¿Das a entender que las segundas , justifican las primeras?¿estarías en contra de la tauromaquia, Si no se hicieran las crueldades que dices desdupes?¿ creo que no por que diceis que estas si son crueldades pero que el toro se mee de miedo en la plaza como pasa mucho eso no es cruel, ni clavarle picas , ni banderillas, ni clavarle el estoque a veces más de una vez… etc.
Por cierto , sabes muy bien que lo que dices de que con otras crueldades, nadie diga nada, es falso. Y hay una diferencia grande las últimas no se retransmiten como espectaculo y «arte» , ni se exportan como made in spain, ni tampoco nadie las aplaude ni paga dinero por ver la almadraba ni a las gallinas confinadas en jaulas, ni se pretende vender al publico como arte. Imaginate que lo que antiguamente era la lapidación (antes tradición) se pusiera con gente gran tiradora y se hiciera espectaculo y la gente pagara por ver los lanzadores de piedras, con su protocolo, tecnicas de lanzamiento, con su dificultad de hacertar el lanzamiento, vamos todo un «arte» creado. ¿podrías apoyar el lapidamiento , por que se hace de forma «artistica, tradicional » ? aunque se le de muerte a la persona poco a poco y con mucho dolor y sufrimiento y con personas aplaudiendo. No quiero que caigas en la demagogia de que es un despropósito comparar animales con personas, lo pongo para que veas que en este caso el fin («espectaculo, arte») no justifica los medios (crueldad , muerte) arte y espectaculo po pongo entre comillas por ser discutible. Saludos. defensor de tus intereses.
P.D.: Me conformo con que me respondas a alguna de mis preguntas. Gracias.
yo creo que no hay que hacer diferenciaciones… si vas a la plaza, te dan un asiento cómodo, algo de beber y de comer a tu gusto… disfrutas de tu afición al 100%… ¿hay derecho a que te torturen y maten después? Para mi no hay diferencia… Los mamíferos somos así… no es lo mismo ver cómo matan a un tiburón que a un delfín, no? pues eso mismo… La racionalidad es el hecho diferenciador del ser humano pero no nos hace tan diferentes… vacas y cerdos deben ser sacrificados para su consumo sin pompa ni ceremonia ni sufrimiento… nadie comería a Dolly sabiéndolo aunque fuera un clon de oveja..
Tu no eres un defensor de los derechos de los animales. Incongruencia o falsedad.
Miguel Angel. Eso de que eres «Defensor de los derechos de los animales»… mira…como que no cuela, «A otro perro con ese hueso»
¿Y de donde has sacado eso de que nadie protesta por las atrocidades de las granjas de producción masiva? ¿de donde has sacado tal cosa como afirmar que nadie protesta y que nadie dice nada? ¿NADIE? ¿de verdad?
Date una vuelta por los sitios web oficiales de las decenas de asociaciones de defensa contra el maltrato animal y enterate de todas sus actividades, denuncias y campañas antes de hablar y meter la pata de esa manera tan torpe.
Tabien puedes echar una mirada en YouTube para comprobar los cientos de videos que hay a modo de denuncia acerca de todas esas cosas que tú has mencionado y otras muchas más.
Respeto y tolerancia quiere decir que tú puedes torearte y clavarte lo que te dé la gana pq eres dueño de tu cuerpo, lo que hagas con otros seres sintientes es crueldad…
entiendo tus `palabras pero no que vayas a las corridas….me parece incongruente total
Pobrecilla, menos mal que personas como tú cada vez quedan menos. No es un insulto llamaros torturadores y asesinos, sois complices de ello por lo tanto no es un insulto, es una adjetivación. ¿Quieres un espectáculo justo? ¿noble? ¿artístico? pon al torero, perdón, profesional del toreo desnudo frente a un toro y que intente torearlo si tiene valor. Eso se llama igualdad de condiciones, algo que no tenéis muy claro los de tu calaña. Mire por donde se mire afligir dolor a un animal hasta matarlo es una tortura y asesinato, punto. Con el tiempo os extinguireis, eso es lo natural y lo que irremediablemente ocurrirá.
conozco a muchaos asesinos de animales como los carniceros que tienen a los aniimales encinados en corrale pequeños esperando que los maten tambien se dan cuenta que los estan matando esperando su hora quien dice algo sobre esto nadie ademas se comen su carne porque no pescais tendremos que dejar de pescar porque el animalito se muere por asfixia y que me decis de las aves que bonito queda un camion cargado de jaulas llenas de animales apretados nadie dice nada solo los pobres toros padecen cuanta necedad se dicen por este medio no digo nada mas este mundo esta lleno de TONTOS
no lo tortures… ni al toro ni al pollo… mátalo para comerlo de forma rápida y limpia, sin sufrimiento…
JA JA JA JA
¿Por qué dices que ‘menos mal’ que quedan menos personas como esta chica? Sabes cómo es? La conoces? Yo no soy seguidor del toreo, y sí lo soy de las personas, a las cuáles no juzgo por si están o no a favor del toreo, del aborto o de la cría de caracoles de Madagascar. Es tan díficil no juzgar tan a la ligera? Qué rápido metemos a la gente en sacos y la juzgamos. Qué pena me da siempre leer textos de este tipo como si fuera un partido de tenis, con lo bonito que es conocer a las personas, de todo tipo, sin distinción, con algunas compartirás unas cosas u otras, pero todas tienen cosas positivas de las que podemos aprender.
Es bonito conocer gente diferente, maltratadores, asesinos, pederastas.. pero para ello es necesario que lo sean, que hayan practicado y perfeccionado sus aficciones para que de ese modo puedan mostrarse en todo su esplendor y nos gusten mucho más.
Dorian,totalmente de acuerdo contigo
«Profundo desconocimiento de la evolución y desarrollo de la tauromaquia?.» Que derecho tienes tu a torturar y matar a un animal para divertirte?. Si te gusta eso es que eres una mala persona.
Prefiero ver como el aclamado Obama,contempla por TV un asesinato que el mismo ha ordenado.Todo muy Way, mientras no se torture un animal.!!! QUE HIPOCRESIA !!!
Una cosa no anula la otra. Mal las dos.
ojo por ojo, todos acabaremos ciegos… fatal por Obama y fatal por nosotros por consentir esta barbarie
¡¡¡Qué ABSURDO!!! y también cabe decir ¡¡¡qué DESVARÍO!!! el tuyo.
¿Está usted a favor del aborto?
Yo, en ciertos casos, sí. Porque el aborto no es una cuestión de todo o nada. Te recuerdo que el 80% de los abortos no son inducidos.
y de los concursos de la tele… qué tendrá que ver… matar personas MAL, matar fetos viables MAL, matar animales indefensos MAL
Eres más tonto que un bocado en la polla.
Chica te estás liando, se mata a un animal a puñaladas por dinero. Yo soy antitaurino y si que insulto, me cago en los muertos de todos los toreros y ojalá mueran de la misma forma cruel que matan
SERIA UNA MORT BUSCADA I VOLGUDA..
Adriana yo estoy contigo este señor no tiene ni idea de lo que es España y el conjunto de tradiciones y fiestas de «su país» y para meterse con los que nos encanta la fiesta de los toros mejor que no hable y no proboque, porque no sé tú puerto yo empiezo a estar hasta las narices de recibir insultos sólo por defender una tradición una cultura de nuestro país. ARRIBA LA TAUROMAQUIA!!!! Ahora es importante que todos los taurinos estemos Unidos y continuar con nuestra fiesta.
Querido Álvaro, a los taurinos os quedan los días contados gracias a Dios!!, solo espero y deseo que sea lo antes posible
¿qué es proboque? ¿es un tipo de pincho de esos que usáis? Perdón por mi incultura, como no soy taurino…
No lo veis? Que ya no quedáis casi asesinos? ????????
Con todos los respectos, yo soy del mismo país y no me siento orgulloso de que la tauromaquia la llamen fiesta nacional. La inquisición era parte de la cultura y tradición hasta que se erradicó. Al considerar al toro como un animal cuyo destino es morir desangrado y toreado en las plazas, en esa fiesta o «juicio» público en el que sólo indultan a los toros más bravos y eso es raramente, para mi es una inquisición disfrazada con folclore, pero el fin es el mismo…unos seres son totalmente insensibles al sufrimiento que generan a otros seres, que no pueden elegir. Y sólo las creencias de la sociedad determinan hasta cuándo va a perdurar esa matanza…no debemos alegrarnos ni atacar a ningún taurino por su muerte, pero la fiesta en si nos divide en taurinos y antitaurinos y por medios democráticos debemos resolver el futuro de esa tradición sin llegar al odio personal. Sólo creo que ustedes los taurinos se han anestesiado mediante argumentos su capacidad de sentir compasión hacia el toro. Esos argumentos y la legalidad actual les facilitan seguir la fiesta. Pero la legalidad cambiará y lo que hoy es cultura en pocas décadas será parte de los horrores del pasado.
Tradición quemar en las hoguera o utilizar otros instrumentos de tortura en el medievo. Tradición era ahorcar en la plaza del pueblo anterior quien dijera o actuara de distinta forma al absolutismo monárquico. Tradición era usar a personas como esclavos y abusar de ellas. Y ahora díganme demagogo.
Cultura, cultura, lo que se dice cultura…..la verdad es tu manera de escribir, «proboca» poca cultura…..
Me llama mucho la atención la relación directa que hay entre los que defienden la tortura animal y las faltas de ortografía… Será verdad eso que solo los ignorantes pueden defenderla…
¿Habla usted de cultura, y ni siquiera sabe escribir?
Álvaro. Hablas de ¿cultura? poniendo la palabra provocar con b. Se nota tu indigencia cultural. Quedas totalmente desautorizado. Como todos los taurinos eres un inculto y un fracasado escolar.
Soy tan español como tú y reniego de esa España que presentas y que me hace sentir vergüenza ajena de haber nacido en este país por culpa de gente como tú.
Asesino: Persona que mata a otra persona. Un poco de rigor hombre
me puedes contestar una cosa, ¿verías también con buenos ojos que las peleas de perros y gallos fueran legales?
Eso, a ver si os saltáis todos a las plazas y se os lleva el toro por delante… arriba la tauromaquia y arriba España… arriba, arriba, hasta que se pierdan de vista.
Lo que tendría que ser tradición es meterte a tí y a todos los que piensan como tú y hacerte lo mismo, desgraciado. Eres de todo menos humano
¡¿Proboque?! No es la primera falta, y enorme, que encuentro en los escritos de los taurinos, los que se definen como defensores de la cultura española. ¡Pues vaya cultura!
tic-tac….tic-tac…los dias contados tenéis, psicópatas¡¡
a mi divertiros como querais torearos entre los taurinos ,pero dejad en paz a los animales en eso si que me meto no tortureis a mas toros respetad eso y lo demas mataros vosotros con lanzas espadas y lo que os salga sin implicar a seres que no pueden elegir
Elena, no generalice. Somos muchos los que tenemos estudios superiores y nos cultivamos para que venga diciendo que todos los taurinos somos incultos e ignorantes. Empiece respetando
Que tipo de individuos tenéis que ser para llamar cultura a esto y que vida tan triste tenéis que tener para disfrutar de como otro ser vivo muere lentamente. También cómo dice sabiamente el autor, también apoyais la ablación ¿verdad? Y el matrimonio con menores de edad, ¿verdad? Cómo son tradiciones… A no que ahora vendréis con que eso son personas y lo demás son animales, claro, claro, que un animal vale menos…. De verdad que no sé quién y en que momento se decició que la vida de otro ser vivo es menos que la propia.
Según vuestras ideas debería volver el circo romano puesto que era espectáculo y tradición en la época..Reflexiona tan solo unos segundos…..De verdad te crees que teneis derecho a decidir sobre quien vive y quien muere?? Ninguno de nosotros estamos legitimados para eso. No somos dueños de nada, no somos dioses con respecto a otros animales, ni siquiera con respecto a la más infima forma de vida solo conpartimos espacio en este planeta minúsculo. Tenemos que rechazar cualquier forma de sufrimiento si queremos evolucionar. No voy a caer en la descalificación a vuestro colectivo porque de alguna manera os estaría agrediendo y eso restaría razón a mis argumentos. el animal «racional» no está por encima de nadie, somos la especie más vulnerable, tan inseguros que exterminamos a otras especies en una especie de autodefensa que no es necesaria.. De verdad os creeis estar por encima de la vida? Si existe el sufrimiento en esta vida es únicamente por causa del animal «racional». Es verdad que un día existió el paraíso pero llegamos nosotros y lo convertimos en el infierno. NO la violencia de cualquier genero!!!
Amen
Ojala sea verdad lo que dices Luz! Ojala!
Lo de amen se lo decía a daniel, no estoy de acuerdo con los toros y más bien con el que no entiendo como seres «humadnos» pueden disfrutar de ese trato inhumano a otros seres vivos.
Luizo, tan simple, claro y verdad como lo que has dicho,
Chato, tu si que eres un gran hombre, pero también un verdadero asesino psicopata de la peor catadura, ya veo que, además, eres un experto en tauromaquia. Que te den a ti de la misma medicina.
Estas denunciado
Aterrador. Seguro que lo meten en la cárcel.
A quien vais a denunciar si sois cuatro paletos los putos taurinos. Había que matar a todos los toreros, pero primero torturandolos como hacen ellos con los pobres animales. Venga denunciame a ver donde llegas jajaja
se está yendo todo esto de madre… No es posible demandar que no mueran a animales indefensos y alegrarse de que mueran personas… aunque esas personas quisieran matar a sangre fría a esos animales… Si no se hace con una persona, ni con un perro, ni siquiera con los peces (por diferenciar, porque no son mamíferos)… cómo alguien puede celebrar tal barbarie? Esto se arregla con educación…
¿Está usted a favor del aborto?
¿Come pollo, conejo, cordero o ternera?
Y oleee!!
Resulta bastante pobre y reduccionista tu argumentación: lo que el autor aquí denomina como «progreso moral y compasión» de la sociedad actual, progreso que tiende a que cada vez haya más personas sensibilizadas tanto con los derechos humanos como animales, tú intentas reducirlo a la influencia de un solo libro y autor -«Liberación animal» de Peter Singer-, para finalmente desprestigiar todo este progreso porque dicho autor tenga problemas legales o sea controvertido. Es bastante gracioso que acuses al autor de esta carta abierta de politizar la tauromaquía y tacharla de derechista cuando tu ataque a esta carta hace precisamente lo mismo: reduces la compasión hacia los animales a una corriente política que para tí es cuestionable debido a la mala reputación de su supuesto iniciador. Te diré que como bien remarca Rafael en su carta, dicho progreso en la moral y la compasión tiene sus raíces en diversos autores y corrientes: en Europa de forma más visible a partir de la Ilustración y en Oriente en filosofías tan antiguas como la budista. Así que más allá de hacer una genealogía de las corrientes de pensamiento que apoyen o refuten la tauromaquia, me gustaría que explicaras con más detalle y volviendo a las cosas mismas, es decir, a la experiencia de asistir a tal espectáculo, qué quieres decir exactamente con aquello de vivir «una emoción e intensidad profundamente humana , personal y colectiva», y que sobretodo no te olvides de desarrollar el papel que tiene la compasión en dicha experiencia. Porque justamente de eso se trata, de que la sociedad de hoy en día ha evolucionado en términos de compasión y ver a un animal sangrar y sufrir resulta sádico y anti-compasivo. Hoy en día se vive esa «emoción e intensidad profundamente humana , personal y colectiva» por ejemplo en el estadio con el fútbol en vez de con la muerte de gladiadores en la arena, y esto es justamente reflejo de ese «progreso moral y compasión» del que el autor aquí habla.
Increíble que que hayan mujeres que defiendan esta barbarie,como mujer y madre me dan vergüenza ajena, a mis hijos les enseño en el amor y respeto a todo ser vivo, no soís mujeres la que defendéis esta crueldad soís marimachos que no sabéis salir del armario.
Sra estela le digo que yo defiendo la tauromaquia y es una tradición en España, le aclaro que soy mujer y no una marimacho como usted menciona,espero le haya quedado claro
Tu lo que eres es una paleta
El amor y el respeto a todo ser vivo, se lo explicas antes o después de darles de comer carne?
Antes, durante y después. Que no tiene nada que ver una cosa con otra. Porque puestos en ese plan tampoco se comerían vegetales, que también son seres vivos. Menos estulticia ya.
¿Qué pasa qué como come carne ya se puede ver torturar a un animal en público por diversión?
«Como ellos comen carne y al ganado hay que matarlo hagamos un circo de sangre y sufrimiento para un toro mientras todos aplaudimos» Como si fuera esto el circo romano hace 2000 años.
Brillante argumento.
Que estemos en contra de la tauromaquia no significa que no estemos en contra de las malas condiciones de algunos animales de ganado.
Imagino que usted no estará a favor del aborto…
¿Come ternera, pollo o cabrito?
Obligais a un ser vivo a sufrir por vuestra diversion! Eso es un argumento simple y conciso no hace falta mas.
Gracias por, al menos, contestar con educación y buena ortografía, algo que no es lo normal cuando se habla con las tripas. No es su caso, y me alegro. Por supuesto no estoy de acuerdo con lo que dice. Conozco esas dehesas, y me he documentado mucho antes de escribir esa carta. Legalidad, dice. Basta un solo ejemplo: la esclavitud en EEUU también era legal, y no por ello menos repugante e injusta. Un afectuoso saludo.
¡¡ OLÉËË !! (Ahora sí) ¿Ha visto Vd. cómo su carta corre por todo internet y las «redes sociales»? Su magnífico escrito (que tan bien pone en su sitio al pobretón y tramposo del «matador») está haciendo mucho bien. Enhorabuena y mil gracias.
el problema que implica todo este tema con el cual estoy de acuerdo, es, y luego que hacemos con los toros? porque por ser una raza pequeña no es rentable en la industria alimentaria y al final terminaria extingiendose
Con la décima parte de lo que se gasta en subvencionar corridas montamos unas reservas estupendas en alguna de esas fincas públicas que tenemos con tan poco uso, con recorridos en todoterreno para verlos pastar y todo.
Estimado Alberto, los toros no se extinguirán, son necesarios para procrear terneros y terneras.
No sufras más.
Como es legal la ablación del clítoris en algunos países, como es legal la ejecución de los homosexuales en otros países. Madre mía, si la legalidad fuera indicio de bondad. Gracias por tu escrito, Rafael.
Puestos a poner ejemplos acerca de las contradicciones e inconsistencia intelectual en que incurre el razonamiento de una defensora de las corridas de toros al confundir los términos legalidad y legitimidad, lo cual la hace cómplice de cuántas tropelías se haya podido cometer en la historia de la humanidad fundamentadas en su carácter legal, permíteme que te acompañe en tu escalada por los cerros ubetenses y te plantee lo siguiente:
Para muchas personas, diríamos que cientos de millones en el mundo, el aborto es un crimen, del que no sirve como ningún tipo de atenuante el que sea legal. Para ellos, utilizando tu mismo razonamiento moral, será legal pero en absoluto es legítimo y son merecedores del calificativo de asesinos quienes lo practican y sus cómplices, y no solo del calificativo, sino de la máxima pena aplicable por concurrencia de premeditación y alevosía. Sólo la frontera legal establecida sobre la base de que no hay un “acuerdo científico”, o moral, sobre si el que va a nacer es “ya” un ser humano( por lo que en una sociedad democrática sin este aval no puede tener repercusión en la ley), permite a los que ejercen ese derecho “legal” librarse de la cárcel, o la pena de muerte, en aquellos países en que está vigente. En tal tesitura, las y los pro abortistas, esgrimen en su defensa las consideraciones científicas y el relativismo moral acerca de lo que puede considerarse vida humana, y en cualquier caso lo reducen a una cuestión de moral personal , nadie te obliga a abortar, actúa según tu conciencia, pero no me culpes por haber hecho yo uso de mi libertad personal, y como no hay un imperativo moral categórico que determine que el que va a nacer es un ser humano, no soy culpable de asesinato, por ejercer un derecho legal.
Me imagino que en tu coherencia moral aplicarás ese imperativo categórico moral absoluto en todos los órdenes de tu vida, y en el caso que te he planteado, tu furor se multiplicará, cuando ese derecho legal sea practicado sobre un ser sintiente, sí, sintiente, y humano. Salvo que apliques en este caso un relativismo moral que la “fortaleza” de tus convicciones te impide aplicarlo en lo seres vivos no humanos. De no ser así, permíteme que dude de tu coherencia y de la consistencia de tus alegatos , y en definitiva, del valor del tiempo que pueda pasar debatiendo contigo.
ya me lo imaginaba conforme leia tus respuestas,eres una catolica ultraconservadora,y como a ellas te gustan la caza y los toros.y tal vez tengas mucha cultura,pero alma no tienes ninguna
En una sociedad de humanos en la que las leyes las dictan los humanos, es obvio que los derechos de las personas estén por delante de los derechos de los demás animales, esto no impide que en un cierto rasgo de altruismo, en nuestra sociedad se hayan creado leyes contra el maltrato animal, y que los paises más avanzados ética y moralmente traten de que los animales tengan el menor sufrimiento, cuando por necesidades alimenticias son sacrificados. ¿O es que dentro de los derechos humanos entra el torturar y matar animales por diversión?. La tauromaquia, sin escepción, debe de ser tratada como maltrato animal por mucho que algunos taurinos, cinicamente, declaren lo que ellos aman a los animales. Los espectáculos taurinos son el ultimo reducto del circo romano, en donde pueblo y patricios se reunian para ver como luchaban y morian personas y animales. En un pais avanzado como pretende ser España, los espectáculos taurinos (como ya ha sucecido en los paises que lo son) deben de desaparecer. Señores taurinos, ustedes están en vias de extinción.
En realidad inflas tus respuestas para que parezca que respondes a lo que te dicen pero en el fondo ahí lo único que pone es que los antitaurinos somos como los antiabortistas. Te explico la demagogia del argumento: cala bien porque se basa en la creencia colectiva de que todo es más débil que un ser humano, así te puedes permitir el lujo de comparar un feto con un toro. Y ahí ya dejas que la pelea moral de los abortistas contra el mundo los últimos años saque sus propios argumentos de la memoria del que te lee. Ya si quieres afinar un poco más, seguramente si los abortos fueran un espectáculo público, subvencionado, celebrado, televisado y incrustado en la cultura del país entonces podríamos empezar una comparación sobre su derecho a la legalidad. Hasta entonces me basta con señalar que aunque es claramente una salvajada hay tantos intereses económicos alrededor de gente antigua en un país extra casposo que no van a permitir que se acabe nunca.
El aborto, salvo casos de peligro para la vida de la madre, solo esta permitido mientras se sabe que el feto no tiene sistema nervioso desarrollado.
Que estoy harta ya de leer sobre el pobre «niño» asesinado. A ver si se lee un poco de biología, ese feto tiene menos conciencia y percepción que una medusa.
Haber yo ya veo absurdo estos debates de taurinos , antitaurino. Los que son taurinos lo son y no van cambiar su opinión xk no les da para ello. Lo que tenemos que hacer es,recoger todas la firmas posibles de todas partes de España llevarlas nuestros ayuntamientos, salir a manifestarnos y no quedarnos frente a una pantalla intentando hacer ver a pesonas que no quieren que ver. Vamos a mover nos desde todos los puntos de España sólo muchos y se que di nos movemos ahorraremos el plazo para que está tortura acabe. Lo siguiente acabar con la producción de carne como la conocemos ahora .
MOLTES GRÀCIES PER DIR EL QUÈ DIU, SR.
Rafael por suerte la mayoria compartimos tu escrito eso dice mucho de la sociedad española que parece dormida, con paciencia y ganas conseguiremos abolir esta barbarie no entiendo porque esos animales tienen que nacer para este fin
No mereces ni siquiera respuesta daniel. En la escala animal estas mas abajo que las amebas….
Don Rafael, solo para comentarle que estaba leyendo con atención su carta, hasta que llegue a lo de la vaselina, iba todo muy bien, pero al usar estos argumentos pierde usted toda seriedad desde mi experiencia; le explico, en mi adolescencia cuando estaba por entrar a estudiar mi carrera universitaria, tuve la experiencia de trabajar con la unidad movil de una televisora que transmitía las corridas de toros en mi ciudad Torreon en México, mi labor era tomar los datos de los animales, de los toreros y de todos los pormenores del encierro, (cosa que por lo que veo, usted no conoce) por lo que yo tenia que estar presente en los corrales y le puedo decir contra todos las fantasías, los mitos y las mentiras que vienen descritas después de la vaselina, todo esto es un invento, hoy en día, no termino de tener una posición ni en favor ni en contra de la fiesta brava, no me atrevería a defenderla, pues considero que (lo que ustedes los que se oponen) en algunos de sus postulados tienen razón en sus argumentos, sin embargo también es cierto que no me gustaría que muchas de las cosas que están alrededor de una tradición como esta, que nos ofrece tantos colores, olores y sabores desapareciera así nada mas por la intolerancia de algunos, igual se me hace temerario compararla con la esclavitud y con la ablación pero ese es otro tema, al final como fotógrafo y comunicólogo me hubiera gustado que fuera mas objetivo y que no usara información que sale mas bien de la fantasía que de los hechos, no creo que exista una verdad absoluta, pero existen hechos, en una moneda siempre hay dos caras de manera que no es justo que yo le ataque por ser antitaurino, ni que prive a los taurino de serlo, pues desde la óptica de cada uno habrá sus razones para serlo, termino insistiendo si no tienen información de primera mano no la usen devaluan sus argumentos y le restan seriedad a su disertación le envío un saludo.
Estimado Armando, este es el mejor comentario que he leido hasta ahora. Comparto tu posicion y probablemente mucha mas gente piensa asi tambien. Tambien tienes toda la razon cuando haces referencia a la necesidad de documentarse adecuadamente para que cada cual pueda defender sus argumentos sin perder credibilidad. Que pena que nadie haya querido responder a el y seguir esta linea de debate, pero asi son las cosas. Saludos.
¿Está usted a favor del aborto?
Las cosas que dice sobre que las sociedades avanzan es algo irrefutable. los toros van a ser utilizados y lo seguirán estando como baza electoral. No se puede empezar la casa por el tejado, en mi opinión. Y como nunca llueve a gusto de todos, yo veo cierto egoismo en aquellos que quieren borrar de un plumazo algunas cosas. Nadie recuerda que «indultaron» a los de cartón…sería un buen referendum y no esas otras cábalas que sabemos que nunca vana a llegar, mientras el jefe del estado sea el jefe de los Ejercitos. Bueno que me salgo del tiesto. Buen artículo. Y los que insultan se retratan a sí mismos. Miren lo que ha supuesto poner el foco en las agresiones sexistas. La sociedad avanza y «Heminguey» la lio parda.
Toda la razón. tradiciòn no significa decencia ni justicia, Odio cuaquier forma demaltrato de un ser vivol punto.
Madre mía Adriana…. El que tortura y asesina a un animal, se llama torturador y asesino, por muy legal que sea, y te pongas como te pongas. Todo lo demás carece de sentido
Adriana, otra que se alimenta con la muerte del toro
No hay justificación posible para defender la tauromaquia, animal maltratado, gente feliz viendo sufrir y desangrarse el toro… espectáculo cavernícola y cruel impropio de una sociedad avanzada. Verguenza ajena.
¿Está a favor del aborto?
Tu comentario es curioso, empiezas llamandolo autoritario … y lo acabas diciendo que no te importa en absoluto que no comparta lo q tu valoras…
Interesante planteamiento el tuyo.
El que sea regulado por ley, público, no le hace DIGNO, ni mucho menos NOBLE, es asesinato a un animal, regozijándose en su tortura los que lo aplauden y se «emocionan»… pero sin un mínimo de COMPASIÓN…
¿Está usted a favor del aborto?
Te felicitó por tu discurso retrógrado, sobre una tradición cruel e inhumana que algunos defendéis apelando a la tradición, a que también se matan animales para comer, y a cualquier chorrada sin sentido que se OS ocurre con tal de seguir viendo la atrocidad de ver como se torturan animales hasta la muerte más cruel, que tanto OS divierte. Decirte que eso de que lo apoya la mayoría, primero lo desconoces y además lo dudó mucho, y además no es motivo suficiente para que en pleno sigloXXI siga siendo legal semejante espectáculo de sadismo…Pero desde luego, tengo claro que OS quedan dos telediarios, porque es un espectáculo lamentable que pronto se extinguirá, sin duda alguna
Yo diría que los retrófrados son aquellos que no son conscientes de que los animales irracionales han supuesto para el ser humano nada máxs y nada menos que su supervivencia, antes y…ahora. Las proteínas animales son fundamentales y para obtenerlas debemos matar seres vivos para alimentarnos. En el caso de los toros, lo que tú ves como retrógrado no es más que la escenificación ritual del triunfo de la inteligencia ( de la que tú careces) sobre la brutalidad ( que te es tan simpática). No entender esto y vociferar que el espectáculo taurino es un espectáculo de crueldad donde seres humanso se regodean con el sufrimiento y disfrutan con ello, es no entender nada o tergiversar las cosas para tener la oportunidad de erigirse en modelos éticos de pacotilla y decirle a las personas cómo deben organizar su vida…la tentación del poder empieza por erigirse en ser superior. A mí los toros no me gustan , me aburren, pero entiendo que haya gente a la que les guste y como ser tolerante no me inmiscuyo en las éticas ajenas. Ya sabes eso de…no juzgues y no serás juzgado.
Sr Adriana es Ud una ignorante y sadista
La Santa Inquisición también estaba regulada por ley. muy bonito todo lo dicho, pero sigue siendo una salvajada.
Por muchs págimnas que rellenes, la tortura de un animal no puede ser éticamente admisible, aunque todavía sea legal. Tambiéne lo fue en su día el quemar personas en la plaza pública, y desapareción cuando la sociedad avanzó. No tenéis justificación moral por mucha saliva o tinta que gastéis.
¿Tortura? nadie que asista a una plaza de toros ve ese espectáculo como una tortura. ¿O piensas que los especatdores son todos unos asesinos morbosos dignos de la muerte, gente sin entrañas y socialmente reeducables? La escenificación de la inteligencia contra la fuerza bruta en medio de estampas de gran belleza y dramatismo es lo que un espectadro de toros ve. Tortura es lo que quieres ver tú.
¿Está usted a favor del aborto?
tu, caca!
Buenas tardes le respondo con respeto y con la clase que cualquier persona se merece. Es para mi una alegría dirigirme a una taurina ya que se ven pocos por estos lares. Este señor solo expone un texto en contra de lo que ha dicho un sádico asesino profesional y además tiene mucho sentido ya que tanto lo relacionado con arte,veterinaria e historia es totalmente cierto,ya que antes de responder me he documentado. Los toros desde la UE no pueden retransmitirse en horario infantil, ni pueden tener acceso menores de edad,… Digamos que aquí se aprovecha un vacío legal que existe para poder seguir mostrando la tortura al mundo. Señorita con todos mis respetos me parece una lastima como usted menciona al final de su texto que esta actividad le llene de satisfacción personal,no pienso que usted sea mala persona, pero si le invito a descubrir al animal en su lugar y a la naturaleza tal y como es,no manipulada o destruida por una serie de bárbaros insivilizados que como hacían los romanos en tiempos de antaño aun disfrutan con el sufrimiento y la sangre de otros seres.Un abrazo y recuerde que siempre será bien recibida en una manifestación antitaurina.
Yo si puedo decir que he compartido mi vida con animales, y sigo compartiendo, he compartido mi vida contoros bravos los cuales he visto pastar, beber, y he visto arrancarse desde que tenían horas de vida. El unico problema es que no somos dialogantes en este país.
De verdad tiene usted que insultar a las persona, se le llama matador de toros, igual que farmacéutico, periodista, abogado etc dejemos los insultos
Torturador de animales hasta matarlos. Ese es su nombre se ponga usted como se ponga, porque eso es lo que hace.
Tu como espectador de un espectaculo de gladiadores, ¿ disfrutarlas ?
A tu primera pregunta (el resto ya me daba bostezos): Si, trabajar por la salud otorga una respetabilidad moral de la que carece un aficionado a la tortura.
Tremenda tontería dices al comparar una profesión con una afición .
Maltratar animales hasta su muerte es una profesión. Venga ya. Es una tradición bárbaramene sádica y cruel para gente sádica y cruel.
¿Está usted a favor del aborto?
GRACIAS POR DECÍR VERDADES COMO PUÑOS ya que estoy de acuerdo contigo. Pero no sé expresarme. GRACIAS
Lo que dices me parece razonable, o casi, pero es que miro la foto que ilustra el artículo y se me hunde la tramoya.
Porque las palabras no pueden enmascarar la realidad del sufrimiento. A mí se me rompe todo, y no entiendo, por muchas vueltas que le dé, cómo se puede considerar arte.
Arte o profesión. Yo tampoco lo entiendo.
tienes toda la razon ,no entiendo que basandose en una tradicion torturen hasta morir porque no respetan ellos a los que no queremos que hagan eso ,puedo respetar que la gente coma carne ,aunque no como matan en algunos mataderos pero por diversion ?? eso es sadico digno de mentes enfermas
bien, ya hablo mucho, me gustaría que expusiera que tiene de bueno las corridas de toros, por que dicen que es una fiesta y un arte, a mi no me lo parecen y me gustaría ver pos que lo consideran así
Adriana, bonita, no insulto, describo escrupulosamente la realidad. TORTURÁIS (puteando al animal con la muleta, clavando banderillas que cuelgan de su piel sangrante, haciéndole correr en un lugar cerrado y lleno de gente gritando….), ASESINÁIS CON TODA LA SANGRE FRÍA (una vez el toro está agonizando le claváis la espada). Eso se llama SADISMO, disfrutar viendo el sufrimiento ajeno. Qué es legal? Ni dudes por un momento que lo es por los intereses económicos de los que tienen esas fincas. Y ya no sé exactamente el calificativo que se puede usar de alguien que dice mimar al toro y luego se deshace de él de una forma tan cruel, sucia y cobarde. Si tanto amas al animal y tan valiente eres porque no te enfrentas, sin vaselinas, sin patadas en la espalda, sin banderillas, en campo abierto. Deja entonces que ese animal muestre su señorío, su nobleza…esa que posiblemente salvaría tu vida, porque el toro echaría a andar hacia otro lado. Esa nobleza que por mucho que os empeñéis vosotros no tenéis ni en la suela de los zapatos. No son insultos, corazón, son descripciones, adjetivos calificativos que describen una realidad.
Te voy a poner una lista de torturadores que pululan por la sociedad. Pescadores, carniceros, fabricantes de aerosoles venenosos contra insectos, fabricantes de antibióticos, cazadores, mujeres que han abortado, fabricantes de pieles y seres presuntamente racionales que vienen aquí a insultar a personas que no van alos toros a disfrutar del sufrimiento de nadie ni de nada sino a escenificar algo tan humano como el triunfo de la inteligencia sobre la brutalidad. Si no eres capaz de diferenciar entre seres racionales e irracionales tienes más de irracional que de racional.
Cada vez somos mas los antitaurinos y espero que consigamos la abolición de esa crueldad a la que llamais arte
Has hablado muy bien y con un vocabulario muy explendido que a mi juicio no hace más que empañar la realidad de la situación, el toreo es asesinato y tortura de un animal. Sin mas. No hacen falta más palabras ni vocablos por muy cultos que puedan parecer. No has aportado ningún dato ni hecho objetivo de nada. Y lo más importante, no veo en tu razonamiento (si se puede considerar como tal) un solo dato que invalide la siguiente ecuación toreo=asesinato. Lo único que te has limitado a hacer para defenderlo es decir que es legal y esta regulado. Como dice nuestro buen farmacéutico…acaso no lo será la ablación del clitoris en Somalia?
El toreo es éticamente inmoral y por tanto, sea legal o no, no se debe permitir.
Asi pues y dicho esto, si tienes algo que aportar, no nos aburras con palabras bonitas y rebuscadas. Busca hechos y datos que te permitan criticar y cuando las tengas y tengan una base objetiva real, entonces estaré gustoso de oir/leer lo que tengas que decir. Pero antes de eso, no nos olvidemos de ciertos hechos:
El toreo puede ser un arte. Lo puedo conceder. Torturar a una persona humana el mayor tiempo posible sin que esta muera también lo puede ser. Ninguna de las dos ni son buenas ni son correctas bajo ningún prisma.
Segundo:el animal lleva una vida de reyes hasta la corrida, correcto. Yo para mi, y seguro que usted ni para usted ni para los suyos lo querría si acabase en undía de sangre tortura y muerte.
Atentamente.
Quien lo ve y lo permite es cómplice del asesino que está en la plaza.
La tortura es tortura por muy legal que sea y es AMORAL. Sal tu al ruedo y que te toreen a ti o as algun humano que de forma libre y consciente decida seguir tu juego. El circo Romano se acabó, quieras o no, intentes o no esgrimir escusas baratas para disfrutar de una crueldad que me gustaría que sintieras antes de escribir tu réplica al articulo.
Define tortura.
Fes-t’ho mirar noi ! Si tens plaer veient com algu mata un animal, estas malalt i aixo no te cap altre nom que sadisme.
Y es que en este país nuestro, intentas enderezar algo y en cuanto escarbas un poquitín, ya está aquí la España negra. Adriana, que bien la encarnas y personificas, estarás bien orgullosa de tí misma:
«Y que se sepa, hoy, los espectáculos taurino respetan escrupulosamente las leyes relativas al desarrollo de tales espectáculos, con notoria presencia de autoridades policial y judicial. Una legislación basada en unos principios morales y jurídicos aceptadas por la mayoría de la población, que entrañan también una regulación del trato con los animales, y que evidentemente no te gustan.»
Huy sí, Adriana, las leyes en el pasado también aceptaban la esclavitud y, más tarde, en otros países, el racismo con máyor o menor dureza, (Sudáfrica o Sur de EEUU) y era legal Adriana, era legal, y todo el mundo cumplía la ley por la cuenta que le traía. ¿Pero era legítimo? ¡No!
Ha quedado muy cultiparla y pedante tu alusíón a Bentham, (con m final, por cierto, ¿Estás segura de que sabes quién es?), y a Singer. Que bien, lo que ocurre es que no hay nada que te deje más en evidencia que citar sin venir a cuento o acusar de utilitarismo lo que no es más que una visión más humanista y compasiva del papel de los animales en nuestra cultura.
Has evitado cuidadosamente referirte al sufrimiento del toro, muy bien explicado por el autor del artículo, con unos detalles que dan escalofríos a cualquier persona con un mínimo de sensibilidad.
No cuela, Adriana, no cuela. Nos tomas por imbéciles cuando te indignas por las protestas que te incomodan, tanto que presumes de culta y ni siquiera eres capaz de rememorar que en la historia del mundo en los últimos cien años han sido las protestas las que han contribuido a terminar con el racismo, y, entre otras cosas, a dar el voto a las mujeres.
La tauromaquia será en breve un punto más en los libros de historia, como el circo romano.
Seguro que en la España negra, que tan bien personificas, lo sentirán mucho.
Vaya, vaya. Primero el autor me agradece que escriba sin faltas de ortografía. Seguramente le sorprende que una taurina que “escribe con las tripas” tenga los conocimientos precisos para hacerlo, dada la extracción mental y sicopatológica de tales sujetos. Y ahora tú, me afeas la n final de Bentham, simple error tipográfico, y llevado por la misma arrogancia intelectual dudas de que una aficionada a los toros conozca los fundamentos filosóficos y morales de las corrientes animalistas y el debate del que están siendo objeto , desde hace tiempo, los principios teóricos que sustentan el establecimiento de un nuevo código jurídico moral que determine la relación con el mundo animal. Lee a Tom Regan , Robert Nozick, John Rawls, H. Sidgwick, A. Clarke, y sobre todo a T. R Machan, entre otros. Algunos de ellos no están traducidos, pero no dudo de que con tus precisos conocimientos de fonética inglesa tengas ningún problema.
No me apabulla tu erudición Adriana, de ninguna manera. Los abogados de la «España negra», podeis ser muy cultos, eruditos incluso, pero eso no modifica un ápice lo injustificable de vuestras posturas. Veamos los autores que me has enumerado, (y que no tendría ningún problema en leer en su idioma original, hablo inglés y algún idioma más):
Tom Regan: filósofo
Robert Nozick: filósofo
John Rawls: filósofo
Henry Sidgwic: filósofo
Samuel Clarke: (no A., ¡Otra vez!) filósofo
Tibor Richard Machan: filósofo
Filósofos e intelectuales, en la historia de la humanidad los ha habido capaces de defender las causas más atrabiliarias, de Heidegger a Houston Stewart Chamberlain, si hablamos de discriminación racial, y se me quedan muchísimos en el tintero.
Pero es que el sufrimiento de un animal no es un hecho opinable para un filósofo ensimismado en sus razonamientos, es una realidad concreta. Lo puedes comprobar en el enlace siguiente, (texto en inglés que entenderás sin problemas, asumo):
http://www.latorturanoescultura.org/de/news-blog/88-informacion-general-sobre-la-tortura-no-es-cultura/157-140-scientists-and-academics-address-letter-to-spanish-congress
Firmado por un muy amplio plantel de académicos que, además, señala la pésima influencia que ejerce esta bárbara actividad que tanto defiendes sobre el desarrollo de la personalidad de los más jóvenes.
Ah, y no es arrogancia intelectual, no, es desprecio Adriana, desprecio, los apóstoles de la «España negra» no mereceis otra cosa. ¿Que no respeto tus ideas?
Si quieres respeto, ten ideas respetables.
Que te dejes de historias y de dártelas de erudita. Tu disfrutas con el sufrimiento y la muerte de seres indefensos. Punto pelota.
Adriana, no engañas a nadie, estoy seguro de que te has puesto nombre de mujer sólo por disfrazarte y que la cosa parezca como más atípica, y porque las mujeres suelen ser más sensibles… Da la cara y pon tu verdadero nombre, capullo. Suscitáis odio y éso es irreversible. Mucho odio, te lo digo yo. Dan asco vuestros argumentos tan peregrinos
Ridicula.
El maltrato a los animales es injustificable,solo lo hacen, los de instinto salvaje.
Vd no entiende nada de lo que ha escrito el Sr García Maldonado de una forma impecable.
Céntrese en la tortura que se hace con un animal indefenso. Póngase en el lugar del toro. Bastaría con eso.
A no ser que Vd sea una psicópata.
Los toros es un asesinato cruel dentro de un juego amañado!
Puedes escribir lo q te de la gana, pero: EL TOREO ACABAN y no por esta carta pero si por lo que dice EVOLUCION MORAL. Te pongas como te pongas lo expliques como lo expliques, NO ESTÁ BONITO.
1. Pero no se tortura al animal? No te importa lo que se le hace en la plaza? Si ese dolor lo sufriera un perro no lo considerarías tortura?
2. Presentarse como farmacéutico y escritor. Los farmacéuticos son una mafia adinerada q regentan un servicio público pero en manos de herederos o gente con papas con pasta. Escritor? Todos somos escritores, pero llamárselo a uno mismo es de una incultura atroz. El autor del escrito dedica más de la mitad del mismo a adularse. Y cree q por ser escritor y farmacéutico ya va todo a misa.
3. Toda esta gente debería pasar por una Granja y ver lo q es la vida animal allí. Pero no los verás dejar de comer sus chuletones. Y esto implica a decenas de millones de animales. Lo malo son los toros.
4. Nunca he ido a los toros, y esperó q terminen desapareciendo porque la gente deje de ir,
5. El 90% de los antitaurinos q conozco han ido a San Fermín
Pues debes conocer a muy pocos antitaurinos muchos de los cuales, por cierto, somos veganos, así que ahórrate los comentarios trasnochados.
Bien dicho Adriana, a mi me parece contradictorio que alguien se cuelgue el cartel de «liberal» y que después arremeta contra los demás al grito de «asesinos» únicamente por la forma que tienen de vivir su cultura y sus tradiciones. Alguien tendrá que explicarme qué tiene de liberal un grupo que, para empezar se definen a sí mismos como anti-algo y que animan a la gente a unirse a su persecución ideológica. Gracias pero si esa es vuestra idea de liberalismo y tolerancia me quedo con la mía, que disfruto y adoro la fiesta taurina pero que defenderé hasta la muerte vuestro derecho a que no os guste a los demás. creo yo que de eso de perseguir a la gente por cómo piensa ya hemos tenido más que de sobra en este país.
Como bien cita D. Rafael (Hagámosle caso, que ser farmacéutico es, por lo visto, garantía de su conocimiento sobre la materia): «Al que no le guste, que no vaya»
Totalmente de acuerdo contigo en lo de «Al que no le guste que no vaya». El toro no quiere ir. Afortunadamente, por mucho que luches hasta la muerte (ya será menos) esta mamarrachada tiene los días contados.
Muy bien Adriana.
Chaupeau.
Eso es intentar irse por las ramas, de intentar justificar lo injustificable. Pobre de ti
Totalmente de acuerdo, Adriana
«Lo que está lleno de demagogia barata es tu escrito.»
Empiezas bien.
» Empezando por la declaración de tu profesión de farmacéutico. ¿Qué pasa , es una garantía de que lo que vas a decir tiene más valor que las palabras de un profesional del toreo?»
En ciertos aspectos, como los que corresponden al conocimiento de la anatomía de los mamíferos, sí. En el resto probablemente también, pero se puede debatir.
«¿O pretendes iniciar tu panfleto con un argumento de “auctoritas” intelectual del que carecen los “salvajes” aficionados a los toros? Debajo de ese tono untuoso y melífluo, “no soy ni radical, ni violento, ni hippy”, se revela un furioso autoritario y manipulador,»
Sí, fíjate que le salen flemas por la boca y tiene el rostro descompuesto. Cuando apuntas a alguien con el dedo te apuntas a ti con otros tres. Medítalo.
» que en tu profundo desconocimiento de la evolución y desarrollo de la tauromaquia,»
¿Justifica esa «evolución y desarrollo» la tortura totalmente gratuita a la que se somete al toro? ¿Cómo?
» tratas de politizarla, identificando a los aficionados a este espectáculo con las ideologías más conservadoras de la historia española reciente.»
Si el zapato entra… pero igual dice alguna cosa más en su artículo.
» Esa es vuestra última estrategia, la identificación derecha/taurinos consideráis que dividirá más al taurinismo, y que aquellos de ideas digamos progresistas se sientan avergonzados por su afición; aquellos que, desgraciadamente, como tú, desconozcan que la tauromaquia ha estado por encima de ideologías políticas, como comprobarás a poco que te asomes sin prejuicios a nuestra historia.»
Independientemente, la tauromaquia de este tipo es tortura. Sin más palabras, sin menos.
» Ese es otro de los objetivos de la feroz campaña que estáis llevando a cabo. Que nada nos importaría si os limitarais a expresarla por medios como este, por ejemplo, o tratarais de persuadir a la población de la bondad de vuestros postulados, y los llevarais al debate parlamentario y democrático y aceptarais sus resultados. Pero no, habéis escogido el del insulto gravísimo de asesinos y torturadores a los aficionados a los toros,»
Aficionados a los toros, no, disculpa. Aficionados al toreo. Si no se toreara, ninguno de estos «aficionados a los toros» se molestaría lo más mínimo en ir a verlos pastar en las dehesas.
» el del acoso a los aficionados que acuden pacíficamente a un espectáculo legal, regulado por disposiciones al respecto, o interrumpiendo ilegalmente el desarrollo de un espectáculo público.»
Porque si es legal es bueno, como los deshaucios.
» Todo ello me recuerda los asaltos e interrupciones de las representaciones de “Teledeum” por Els Joglars, por ejemplo, en los años 80. Compartís el mismo espíritu totalitario y dictatorial.»
No. Simplemente te abruma el victimismo.
«Porque es totalitario y dictatorial la base fundamental, que no nace exactamente de la “compasión” ni del amor hacia los animales ¿Cómo te atreves a adscribir a los antitaurinos la exclusividad del amor a los animales?»
No sé a qué animales amas. Al toro, obviamente, no.
» ¿Has estado alguna vez en una ganadería de bravo? Hubieras podido comprobar el papel que cumple el animal en este tipo de explotaciones,»
El mismo que el cerdo en su pocilga. Pero al cerdo no lo torturan durante media hora. Lo matan rápidamente.
» los caballos, los perros, el toro, el cuidado de la tierra para ofrecer a los animales que allí se crían lo mejor de su natural producción, sin excipientes, conservantes ni efectos secundarios, que por tu profesión conocerás bien.»
Ah, que son «naturales». La digitalina también es natural. No te recomiendo que la pruebes, sin embargo, sin prescripción médica. Y eso que ni siquiera soy farmacéutico.
» Es totalitaria la base fundamental, decía, de la que partís. De los supuestos de la filosofía utilitarista de J. Benthan, que habéis distorsionado,»
¿ein? No sé el autor, pero al tal Benthan yo no lo conozco de nada, así que difícilmente puedo haber aprendido su filosofía. Y, sorprendentemente, me parece una burrada el toreo. Igual que me parece una burrada lanzar una cabra desde un campanario. Igual que me parece una burrada descabezar un gallo a tirones.
» estableciendo una nueva base jurídica moral relativa a la relación con los animales, que tratáis de imponer categóricamente, como si de una verdad universal se tratara, a pesar de estar sujeta a discusiones y refutaciones, como lo están los seguidores de esta corriente filosófica como P. Singer, vuestro gurú,»
Otro paisano al que no conozco de nada. No necesité a nadie para horrorizarme con estas tropelías. Quizá tú sí necesitaste a alguien que te enseñara por qué eso no era horroroso. Quiero pensar que es así.
» que tiene vetada su entrada en Alemania y suspendidas las aportaciones económicas a su cátedra en la universidad de Princeton. Probablemente sabrás por qué. Nada de lo que proclamáis, por tanto, es nuevo. En las culturas anglosajonas viene discutiéndose desde hace dos siglos,»
Ya ves, y prohibieron la caza del zorro y el toreo. Quizá es que descubrieron algo que tú aún ignoras.
» y a lo largo de la historia el papel del animal en nuestra sociedad ha sido objeto de atención por parte de filósofos y moralistas. Y que se sepa, hoy, los espectáculos taurino respeta n escrupulosamente las leyes relativas al desarrollo de tales espectáculos,»
Reitero, si es legal es bueno, aunque sea un peaje por obtener electricidad de unas placas solares. Sospecho que aún tendré que buscar algún ejemplo más.
» con notoria presencia de autoridades policial y judicial. Una legislación basada en unos principios morales y jurídicos aceptadas por la mayoría de la población,»
¿Aceptados o ignorados? En el mundo real, la mayor parte de la gente desconoce (desconocemos) buena parte de las leyes que nos afectan.
» que entrañan también una regulación del trato con los animales, y que evidentemente no te gustan.»
Y, haciendo derecho de su libertad de expresión, critica ese trato… que no es trato, es maltrato.
» Tienes en esta tesitura varias opciones: difunde tus ideas por medios legales y públicos; trata de persuadir a los que te escuchen de las bondades de tu principios, llévalos si obtienes el respaldo suficiente al Parlamento, acepta el resultado de sus deliberaciones si se llegara al caso, y por supuesto, no asistas a un espectáculo que no te gusta, o que odias, o que te revuelve.»
Disculpa, pero no. «Al que no guste, que no mire» es válido cuando el daño es consentido. Dale un hueco de huida al toro y verás lo que dura en la plaza. Ah, que no puede.
» Pero no me insultes, ni me hagas objeto de agresiones físicas, ni me acuses de asesinato, ni de torturador, cuando asista a un espectáculo libre y pacíficamente, regulado por ley,»
Que sí, que si es legal es bueno. Como tener que pagar por tus medios de almacenamiento por si te diera por usarlos para guardar obras intelectuales sujetas a canon. Pero lo siento, apoyas a asesinos y torturadores. Si no te gusta, ya sabes: no lo hagas.
» público, y en el que vivo una emoción e intensidad profundamente humana , personal y colectiva,»
Sí, la emoción de la crueldad.
» que no me importa en absoluto que no compartas.»
No es que no lo comparta, es que me da asco. Y si no te gustan las críticas, no las leas, que nadie te mandó leer este artículo.
Mucha verborrea y poca sustancia la de Adriana,por que no dices que ese maravilloso parlamento y demás autoridades gubernamentales a ti como ganadera te dan magníficas subvenciones por cada animal que posees en el campo,felicidades amiga que eres muy rica a costa de una fiesta que para muchos no es nada Nacional,porque la nación se compone de varias regiones,
En mi humilde opinion, aquí (y en muchos opiniones que he podido leer) sobran las 3/4 partes de lo que dices. Me limitaré a comentar sobre lo último que dices: «…en el que vivo una emoción e intensidad profundamente humana». Y le pregunto, ¿qué encuentras HUMANO en ver apuñalar y matar a un animal?
Yo he odiado y he deseado la prohibición de las corridas de toros desde que tengo uso de la razón (59 años). He tomado café en bares donde la gente admite que solo ven los toros por morbo, o sea, a ver si muere un torero/matador. Eso que tiene que ver con «fiesta nacional»?
A ver, si dos hombres se quieren dar a puñetazos en un cuadrilatero hasta que uno está sangrando por las orejas o tiene la mandíbula rota, no me importa. Cada uno ha entrado en ese cuadrilatero porque ha querido…..y además gana un pastón por hacerlo. Ahora estás pensando «eso es muy diferente» y tiene toda la razón del mundo. Sabes por qué? Por que los dos están en igualdad de condiciones, cosa que no ocurre con los toros.
Finalmente, yo no soy farmaceutica como el otro señor. Mi profesión es la educación primaria y secundaria. Y le diré esto, los chicos de hoy en día odian a las corridas de toros. No hace falta tanta pancarta ni manifestación. Tus dias de «emoción e intensidad profundamente humana» están contados. Todo esto acabará y solo te quedará contarles a tus nietos que cuando eras un mozo te gustaba ir a ver como mataban a un toro. Mejor no se lo digas.
te doy toda la razon
No irrite ni moleste buscando siquiera una letra argumentativa para avalar que la tortura animal sea parte de ninguna cultura.Intentar destruir buenos argumentarios en contra de cualquier barbarie a base de aplicar su libertinaje a un señor con consciencia social,es repetir la accion de poder dedmedida e iologica que ejerce el torturador sobre su torturado.Gracias
Andriana es un seudónimo? si lo es, flaco favor le haces a las mujeres, que son creadoras de vida, almas solidarias y generosas, Solo cuatro salvajes féminas han torturado a un ser vivo. Tú quieres ser o parecer intelectual para justificar una salvajada, torturar y asesinar a un ser vivo sin motivo aparente. Para justificar una salvajada no es necesario ser un intelectual, simplemente con ser primitivos es suficiente, pero ni eso, ser primitivos no conlleva por muy descerebrado que se sea, torturar y matar a un ser vivo por diversión. La tortura para los seres vivos que creéis inferiores no os engrándense, demostrar que podéis ganarles, ya lo sabemos, sois muchos contra un pobre animal acorralado y entrenado con artificios para defenderse, o morir, y si se defiende, morir también, (Macumba para el toro), Para horrorizarse con lo que para vosotros es un espectáculo, de tortura y muerte de un animal. (Como se horrorizarían si volvieran los gladiadores que era una tradición en la Roma antigua?) Lo que decía que para horrorizarse con esa salvajada, malsano ejemplo para nuestros hijos, que verán la vida no merecedora de respeto. Solo asesinar entre risas, ya lo hemos visto por desgracia. (Niños toreando un perro hasta la muerte.) Para horrorizarse con la tortura de un semejante porque tiene el mismo organismo que nosotros. ¡Si es necesario ser intelectual, o como mínimo civilizado!
Ya veo … entonces el toro de la Vega y los toros embolados de los pueblos,le pareceran una diversion «Sana»…a toda esta gente…que lastima ,hasta que en este pais no deje de haber este tipo de tortura…poco va a cambiar…
Adriana, no te enrrolles. Eres una sádica. Aceptarlo. Te gusta y te emociona la sangre y el sufrimiento.
Y porque si dices que el animal no sufre y es un arte no sales a que te toreen un poco con los cuernos que tienes? Si total creo que no vas a sufrir… Eres un ser vivo y los seres vivos no sufren.
Referendum a toda españa para saber que opina la gente. Segun respuesta hacer lo que sea.
Responde solo una cosa: Le causa al animal sufrimiento, muerte, para diversión de la turba? si es así, es bárbaro y peor que salvaje
Deja de consumir tantas drogas creo que te sientan mal.
Pobre Adriana. Tanta seudo cultura mal entendida. Con la edad se pierden neuronas
No me voy a extender mucho. Solo decirte un par de cositas… Las leyes no se cumplen en los espectáculos taurinos, hay ya decenas de denuncias de prácticas abusivas e ilegales por parte de los asesinos de toros. Si, asesinos, es lo que son, con la complicidad de gente como tu que considero cómplices de tal barbaridad. Dicho por psiquiatras, teneis los taurinos una patología de sadismo y psicopatía encubierta. Comparto absolutamente, no es normal que se disfrute con el dolor ajeno, sea de animal humano o no humano. No te voy a convencer de nada, ni tu a mi tampoco. Así que termino mi escrito con dos cositas que no te van a gustar nada. 1. No como cadáveres, en mi plato ya no hay sangre. 2. A la tauromaquia le quedan 4 días. A chupar de otro bote en breve, gentuza!
Te prometo Adriana que he leído tu respuesta entera, palabra por palabra. Dos veces. No encuentro el argumento en la respuesta. No tiene ni pies ni cabeza
Paso de argumentos, qué clase de persona disfruta viendo desangrarse a un animal?
Soy antitaurino y este artículo NO ME REPRESENTA. Lo siento. Me parece demagógico, manipulador, pasivo-agresivo… No, lo siento pero NO ES ASI COMO HAY QUE HACERLO. Esta mujer, Adriana, por mucho que piense diferente a ella, responde con bastante más razón y coherencia que el artículo. Ella tiene razón, por mucho que pese. No sirve de nada bueno, más que de echar mierda sobre el colectivo antitaurino, ponerse a acusar a los aficionados y a los profesionales de asesinos y delincuentes (que CLARO que son profesionales, ¿a qué cojones viene eso de cuestionar que el torero es un profesional? Por supuesto que lo es, su trabajo es absolutamente legal). NO, LO SIENTO pero ASI NO ES. Esto es un arrebato de HISTERIA y de creerse mejor que otros, actitud que estropea los intentos serios de cambiar las leyes. Estoy harto de que tanto antitaurino, tanto vegano, tanto histérico, se crea que ponerse a insultar a los demás va a servir para algo. NO, LO SIENTO, pero ASI NO ES.
Antitaurino, te aplaudo. Y que conste que soy aficionada al toreo. Pero respeto a todos aquellos que no lo son sin faltar. Y sin creerse por encima del resto.
Con todos los respetos, BLANCA, tu no te enteras de nada, te enteras solo de lo que te interesa, o quizás eres el troll tergiversador con otro nick?
Solo eres un troll tergiversador que intenta convencer a ingenuos y cortitos. Atiende, calamidad, torturar hasta la muerte a un toro es TORTURA Y ASESINATO.
Eres una imbécil digna de ser toreada
Repugnante Adriana,repugnante la matanza de toros digas lo q digas.
Señorita «Adriana, si puedo llamarte asi.. Se ve que eres una persona sadica, inmoral y sin empatia, quizas metiendote unas estocadas y una espada a ti lo emtederias mejor, hay que ser muy cruel para defender el maltrato animal, no tiene ningun tipo de judtificacion, hablas muchosin decir nada. Solo puedo decir que me pareces patetica, arrogante, que te faltan varias neuronas y ademas merecerias ser uno de esos toros, listilla de pacotilla!!!!!!!
estoy contigo en todo lo que dices
Mucho rollo, mucha palabrería…
Intentas «defenderte» puntualizando todo lo del escrito pero, porque te has saltado el punto del sufrimiento? No te conviene admitir que SI! Que el toro sufre? Me gustaría saber tu opinión sobre la puesta en escena en el ruedo y toda su parafernalia en la que el toro jadea y os sigue dando igual! Donde la empatia por ellos no existe.
Mucho habláis de lo bien que se les cuida en el campo, mucho los queréis… pero es un amor INTERESADO 100% yo te cuido y mimo pata luego sacar de ti una muy buena inversión.
si equiparo vuestro amor por los animales respecto a mi perro, os puedo decir que yo no cuido a mi perro por interés.
Y ahí está la diferencia! Vosotros «amais» por interés!
Así que empezar a dejar el argumento de amor y cambiarlo por amor interesado.
PD. no dejes de darme tu punto de vista del sufrimiento del toro en la plaza porque me gustaría saberlo ( porque es que no acabo de entrar en razón… )
Que sea libre y regulado por la ley no hace que esté exento de tortura y barbarie. Ver cómo matan, por ejemplo, a un perro, en plena calle no le gusta a nadie, es inmoral, una salvajada, y nadie se marcharía del lugar sin hacer nada. No comprendo la diferencia que hay entre un hecho y el otro. Puro especismo.
hola,soy una persona que nunca he sido aficionado a los toros y desde luego como espectaculo cultural prefiero otros,pero no por ello voy a pedir que se supriman ni me voy a posicionar en contra y respetando todas las opiniones quiero mandar una reflexión a los antitaurinosSUPONGO QUE NINGUNO DE VOSOTROS COMERA CARNE DE NINGUN TIPO NI CONSUMIRA HUEVOS PORQUE TODO S ESOS SON PRODUCTOS DE ANIMALES QUE SE HAN MATADO DE UNA FORMA U OTRA NO ME IMPORTA COMO PERO SEGURAMENTE EN ALGUNOS CASOS ESOS ANIMALES SON PEOR TRATADOS QUE LOS TOROS QUE TANTO OS INDIGNA
El rollo de la carne los huevos y demás ya está más que pasao, ponte al día con el discurso…
claro, ese discurso a vosotros no os interesa.
Cuanta hipocresía y doble moral os creéis los Dioses de la protección Animal y tan avanzados como presumís ser con vuestros actos de prohibición solo podéis conseguir que muchos ganaderos se vean obligados a sacrificar miles de toros y vacas con lo cual solo estaréis aportando condenar a los toros a su desaparición. Para evitar el sufrimiento en las plazas hay otros medios . Y para que esos medios se lleven a cabo hay algo primordial que se llama entendernos desde el respeto. Los que somos amantes de la tauromaquia no defendemos nuestro derecho con insultos hacia los que opináis distinto, Ni os llamamos asesinos ni barbaridades. Habéis perdido la razón.
No al sufrimiento de ningún animal, pero no seamos hipócritas. Todos calzamos vestimos utilizamos complementos , cinturones zapatos bolsos lana plumas, para fabricar todos esos artículos son necesarias pieles animales naturales , algunos de vosotros con decir que no coméis carne animal ya os creéis con derecho a insultar.
Cuantos de vosotros cuidáis toros , caballos o algún otro animal ? Así es difícil llegar a entendimientos, tan civilizados que os consideráis y os cebáis a base de insultos con una señora solo porque ha ejercido su derecho a defender sus opiniones.
Resulta ser que nosotros somos los asesinos los degenerados etc etc Y vosotros sois los respetuosos , los sensibles. Me parece triste. Que queréis cambiar con esas maneras ?
Exacto Carlos, yo no como carne ni pescado ni huevos ni leche ni miel ni llevo encima nada que venga del reino animal .. ¿vale? pues eso
Adriana, ya sabemos que escribes bien y que has aprovechado el colegio de pago, pero desgraciadamente para ti, tienes un defecto: y es que te pone cachonda la sangre a borbotones. No te preocupes, es una simple parafilia (como a quien le gusta comer su propio pelo) y te puede tratar un psicólogo. Hitler también escribía libros y era capaz de construir magníficas disertaciones, llegando a convencer con sus arengas a millones de alemanes sedientos de venganza. Pero no por ello era un ser menos despreciable. No digo que tú seas despreciable ni te comparo con Hitler ni creo que comas tu propio pelo, pero entiéndeme Adriana: ¿a quién quieres llegar a impresionar siendo taurómaca, a Antonio Burgos o a Carlos Herrera?. Un abrazo a tus padres.
No mereces ni siquiera respuesta ni tu ni ninguno de la violentos pacifistas simplones y torpes buenistas que en este foro vertis vuestra bilis, que no vuestras razon lamentablemente. Adriana, 10.
bien, solo deseo decirte que todos los que amparais y apoyais la demencial tauromaquia sereis llamados asesinos por que todos los que particioan y colaboran con determinados actos sociales como la tauromaquia donde un asesino que soleis llamar matador, tortura y asesina hasta la muerte a un toro. eso es asesinato y si tu lo amapras y proteges eres igual de asesino que ese matador. Adios y muy buenas tardes, bonita.
Muy bien…no has entendido nada, el problema es que se tortura a un animal indefenso, y ese es el problema todo los demás sobra…según el último código penal el maltrato animal es un delito, con que derecho los taurinos se saltan la ley??! Por que se hace excepción con ellos?
Si yo voy cojo a tu perro o gato, y le doy navajazos hasta matarlo (jamás haría algo así, pero imagínalo no te costara mucho si te gustan las corridas) también te parecería arte? Un espectáculo cultural!?
Yo deseo que a las corridas les queden días, y que lo toros puedan vivir tranquilos!
Desde el respeto te digo, progresa, actualiza tu pensamiento, esta muy anticuado y es muy sadico!
Con un poco de suerte nos dejamos de derechas e izquierdas y vamos al meollo de la cuestión, por parte de todos, aunque hay que reconocer que las corridas de toros es tradicionalmente más de derechas que de izquierdas, ¿las razones? no voy ahora a entrar en ese tema. Lo cierto es que dichas corridas pueden ser tan tradición como la caza del zorro en Inglaterra y allí se consiguió acabar con ese mal llamado deporte. Y, por cierto, no ha pasado nada, no se ha hundido el mundo. La cuestión de este país, España, es que –nos guste o no- somos un país de bárbaros, salivamos con el maltrato animal: tirar todo tipo de animales de campanarios, al agua, embolar toros, la salvajada del toro de la Vega, corridas de toros, etc, etc, etc. Somos así, un país todavía muy primitivo y con una gran carga rural, con todo lo que conlleva esa cuestión. Consideramos violencia darle un par de bofetadas a un niño, maltratar verbalmente a una mujer, abandonar a ancianos a su suerte –y es cierto, todo eso es violencia- pero sin embargo tirar los galgos a un pozo o ahorcarlos cuando ya no sirven para aquello que nos interesa a los humanos, destripar un gato a patadas, dejar morir de inanición a uno o varios caballos, o reventar a un toro con banderillas-pica-estoque ya no es violencia, e inclusive a alguna de estas execrables actuaciones la llamamos arte. ¡Manda huevos!, como diría aquél. La ablación la consideramos una brutalidad, pero en determinados países es una costumbre. La lapidación es otra salvajada, pero es costumbre en algunos países, etc, etc, etc. En estos casos apliquemos los mismos estúpidos razonamientos que algunos aplican al mundo del toreo. “Si no eres partidario de ello no vayas a verlos, no vayas a la plaza”, por esa regla de tres si nos parece una salvajada la ablación o la lapidación de seres humanos, miremos a otro lado ya que son costumbres de determinados pueblos y tienen el mismo derecho a que se les respete como a los integrantes del mundo del toreo; ¿o es que unos son seres humanos especiales y los otros no?. Que uno ya empieza a estar harto de tanta chorrada. A igual que hay que acabar con el sufrimiento genital de las jóvenes de determinas culturas o la muerte a pedradas de otros seres vivos, también hay que acabar con el salvaje sufrimiento de otros seres vivos que aunque no humanos, sienten y padecen igual que nosotros. No vale, ni de lejos, acogerse a la chorrada que si no gusta la masacre de un toro, no vayas a verlo. Con esta ramplona filosofía ¡jamás! se hubiera acabado con –por ejemplo- la esclavitud. En su momento ya existió, se echaban seres humanos al circo y se contemplaba como las fieras los despedazaban y se los comían. Ahora mismo no me acuerdo si a los que estaban en contra de esta bestialidad se les espetaba lo mismo que dicen en la actualidad los protaurinos, “si no te gusta el espectáculo no vayas a él pero permite a los que nos gusta disfrutar del mismo”. No me acuerdo ahora muy bien si en los tiempos de –por ejemplo- Calígula o Nerón se contestaban estas gilipolleces. Lo que pasa es lo siguiente, que hay demasiadas personas en este país que viven de ese mundo, el del maltrato animal, y así nos va.
Y a toda esta parrafada mi respuesta es «¿y?». Te limitas a decir que el toreo y sus actividades son perfectamente legales y aceptados por las autoridades. ¿Y eso qué tiene que ver con que sea moralmente una barbaridad? Yo no tengo conocimientos sobre los autores filosóficos que has nombrado, tengo mi propia conciencia, que me dice que el toreo es un espectáculo que trata sobre el sufrimiento de un animal y su muerte al final. Por muy bonito que lo hagan y por muy bien que cuiden al animal hasta ese momento, no deja de ser un espectáculo de tortura y asesinato de un animal, solamente con fines lúdico-festivos. No me merece ningún respeto. Yo por mi parte solo llamaría asesinos a los toreros. Los que apoyan y les gusta el toreo serían o bien unos sádicos o unos inconscientes. O bien tienen una mentalidad atrasada.
¿Por qué no te callas?
Adriana, ricura (permíteme la confianza entre mujeres): Menudo batiburrillo mental, chica ¿Tanta palabrería para intentar -en vano- justificar un acto despreciable y siniestro, indigno de un país civilizado? Al final, me quedo patidifusa con lo de la «emoción» y no puedo dejar de pensar que Jack El Destripador» seguro sentía esa misma emoción ejerciendo su «oficio» y brindándolo al «respetable» para que tanta emoción fuera también colectiva.
Claramente estas enferma.
Querida Adriana, al igual que el «farmacéutico» según tu ha querido plasmar su profesión como para ser más, le diré que usted que ha querido utilizar una terminología poco común (dando a entender su sapiencia) aprenda a utilizar el condicional. GRAN FALLO amiga taurina. Un vegano, antitorturadores y antitaurino, exaficionado sólamente a la taurina (mezclado con el whisky) no me refiero a taurinas – «señoras o señoritas» por llamarle de alguna manera educada como usted. Buen día
muy bien!
Callate un siglo, anda
Adriana con tanta verborrea que tratas de utilizar para hacerte la culta, he de decirte que el día que explicaron el uso del condicional quizás estarías viendo una corrida de toros…bueno tal vez novillada. Fmdo: un vegano y antitaurino…también antilistas y enteradas como tú…por no decir acabada !!!
Disculpa Adriana. Me parece que tu comprensión de lectura no es muy buena. A parte que a los taurinos os falta mucha autocrítica. Menciona que es farmacéutico, para que no le cataloguen de perro flauta, hippy, radical, etc. No por lo que tú mencionas. Y no veo que mencione nada sobre taurino = ser de derechas. Has escrito mucho párrafo pero no te veo rebatir con nada coherente. Que vas pacíficamente y es legal, no me vale como argumento. En mi opinión, ningún ser humano tiene derecho a divertirse maltratando, acuchillando y matando a otro ser vivo, aunque sólo esté de espectador. Si la primera vez que fuiste a una corrida hubieras escuchado los bramidos de dolor del toro (que os los tapan con música) y hubieras sido consciente del miedo, dolor y desesperación del animal, igual no te hubiera gustado la tauromaquia. Como el niño que no sabe el daño de unas bofetadas y la humillación y se ríe al ver a un matón dando tortas a otro. Para terminar, si cuidan bien a los toros es por interés económico, si prohíben las corridas los sacrificarán a todos, como hicieron en Cataluña (salvo excepciones, si las hubo) en vez de dejarlos libres, el estado podría indemnizarlos y crear una reserva…
A los asesinos y sus complices no se les discuten sus excusas se les juzga y se les encierra,asesinos y psicopatas es lo que sois
Sólo espero que todos los que insultáis a Adriana seáis veganos, porque si no, sois unos hipócritas de mucho cuidado.
¿Sabes acaso que nadie aplaude en un matadero?¿Sabes que los mataderos legales y en buenas condiciones matan a los animales con dignidad (aunque por desgracia todavía queda muchos mataderos injustos y sangrientos)? Me gustaría ver a alguno de vosotros con un argumento diferente, por que os rayáis. Divertimento y alimento no son ni de lejos lo mismo. Nunca nos oirás alegrarnos de la muerte de la carne que comemos. No como vosotros. Vuestra ignorancia me sigue sorprendiendo a día de hoy.
Por que no aplaudas en un matadero no deja de ser una TORTURA,aunque claro, aquí hay que discrepar por que yo misma me aprovecho de ello…matan los animales con dignidad…osea y si un torero se enfrenta a un toro de tu a tu, es indigno??…curioso…un animal que tiene la posibilidad de defenderse cosa que no ocurre en un matadero, es indigno…que curioso…
Señorita Adriana, cualquier actividad que implique DAÑO OBJETIVABLE, hágase en aras de lo que sea,, es una actividad DAÑINA. Ésa es una verdad obvia y universal, que no creo que se le escape a una persona tan hábil como usted. Otra verdad universal, que todavía no ha refutado ningún filósofo- y menos aún científico alguno- es que las personas que son capaces de infligir daño a otro ser carecen de empatía. Cuando lo hacen deliberadamente, con carácter utilitario, léase actividad lucrativa o , mejor aún, puro disfrute, eso pasa a ser considerado por la neurociencia actual como PSICOPATÍA. En países avanzados que usted tan bien conoce, cualquier actividad dirigida a daños que se infieren a animales están ya PERFECTAMENTE REGULADAS y debidamente sancionadas. En USA, especialmente, donde a partir de enero de 2016 cualquiera de ustedes, practicando o asistiendo como espectadores en un acto tauromáquico pasarán a ser considerados delincuentes de primer grado. Infórmese, le conviene saberlo.
Menos mal que quedamos aún muchas personas que defendemos la libertad de expresión y la tauromaquia, tu escrito no puede ser más claro y conciso, dando además las indicaciones, que recoge la legislación, para reivindicar lo que cada uno quiera de forma legal, no con insultos, que es la forma que han adoptado todos estos antitaurinos que se agolpan en las puertas de las Plazas de Toros.
Esta clarísimo!. Enhorabuena por tu escrito Adriana.
Tengo la sensación, de que sangran por la herida, cada vez somos mas los antitortura, eso no es fiesta, lisa y llanamente una salvajada obsoleta, los toreros disfrazados de luces, tendrán que buscar alguna neurona en esos cerebros vacíos de entendimiento y piedad…. a trabajar de verdad «sres»!!!!!
El caso es que adriana dice tontadas, no tiene comprensión, pero sin embargo os indigna…le faltáis el respeto y las menospreciais…tal vez os jode que tenga mas educación que vosotros y encima lo explique argumentado se…muy bien dicho arriana…estoy contigo…
su panfleto me suena a divisa roja y gualda
Adriana, das lástima, tanto odio, tanta inolerancia…. eres una troglodita, seguramente muy católica, fascista e impiadosa. Se les acaba la fiesta de tortura, humillación y muerte de indefensos animales. Y lo digo como hija de un andaluz de buena madera quién me inculcó el repudio a todo maltrato!!!! Saludos desde Argentina, aquí también tenemos lo nuestro con respecto al maltrato y luchamos para crear conciencia. Sabes de qué se trata???? Hummmmm…. no creo, eres muy palurda…..
Llegará el día en que se terminen las corridas de toros como ha pasado en catalunya y no pasa nada, no somos marcianos, no nos han salido sarpullidos ni hemos enfermado, estamos encantados con que así sea… Y nadie piensa en Barna que vaya dictadura ke no tenemos toros… Es lógico que se acabe con esto, vamos muy atrasados con esta historia, la exclavitud era algo normal, legal pero llegó el día en que se terminó, cuestión de lógica no? La misma lógica que hace que cada vez más gente esté ya hasta el rabo, hablando de toreo 😉
Dejar claro ke para mí no son asesinos o mejor dicho yo no os llamaría así o les llamaría así… Pero qué estáis equivocados con el rollo de la cultura, mogollon de equivocados y que tenéis un chip cruzao ñ? También porque por mucha danza que veáis en el toreo, lo que sucede realmente es que el toro sufre y muere y a ti te mola esa mierda disfrutas con esa cruel visión aunque lo pintes de lo que te de la real gana… El único color que queda al final es el rojo de la sangre que se derrama delante de ti y de Peña como tú.
Y ya está porque es tontería hablar de esto, a ti te gusta y a mí no, hoy por hoy es lo que hay, mañana ya veremos. Barna mola sin corridas… De toros.
Por lo menos, Rafael da la cara en defensa de los animales con su nombre y apellidos. Y no como Vd, que se esconde detrás de un nombre a secas. Por cierto, a ver qué dirá Vd cuando lo que por ahora es legal, se convierta en ilegal dentro de poco.
Seguro que dirán que les estamos cercenando sus derechos y que les estamos discriminando.
El que disfruta y goza con el maltrato sádico hacia otro ser vivo por pura y miserable diversión, está de psiquiatra, hazte lo mirar.
De acuerdo…son tantos por desgracia, que me voy a hacer siquiatra…..
Me quedo con una sola palabra tuya en el tochazo, que lo he leído todo. Tú dices «ESPECTÁCULO», YO digo «MUERTE»,¿a que eso es lo que pasa en una corrida de toros?. Pues todo lo demás me sobra, bla,bla,bla. Es decir. Un espectáculo donde alguien muere. ¿Quién puede defender eso?…¿por tradición?, pues que vuelva la lucha a muerte de los gladiadores. ¡Vivaaaaaa!
Pregunto,tu misma Serías capaz de matar a un toro,una vaca o cualquier animal no humano con tus propias manos si la ley lo permitiera libremente? si la ley permitiera que pudieras matar también a gatos y perros lo harías? o mejor dicho,verías como lo hacen? pagarías por ver a personas torturar gatitos ,perros, elefantes u osos?.Se trata de que dejéis de defenderos de vuestra enfermedad mental con excusas de leyes y tradición es que no veis y no sentís ningún tipo de lástima???Los psicópatas sádicos son los que legalizaron esa ley y los psicópatas sádicos son los que los siguen.
Esta mujer seguramente habrá leído las contestaciones y no ha tenido un par de cojones de contestar a las preguntas.Ridícula y cobarde.
Muy bien dicho Adriana.
Cualquier acto que se base en la tortura de una animal que no ha hecho nada para merecer dicho sufrimiento es una crueldad. En tanto crueldad debe ser prohibido. Peor aun si la crueldad sirve para ganar dinero y para inflar egos enfermos. Además esta el asunto implícito de la enorme cobardía de los toreros, pues cuenta con muchísimas ventajas sobre el toro aunque hipócritamente le llaman duelo o mano a mano.
Adriana, fuera de todo tipo de argumentos y florituras y sin discutir sobre lo demás, matar a un ser vivo y torturarlo está muy muy mal, lo disfraces como lo disfraces.
Estoy totalmente de acuerdo con Adriana
Desde nuestra cultura occidental consideramos que un pigmeo habitante del desierto del Kalahari es un salvaje que vive casi como se vivía en la edad de piedra.
El pigmeo es un depredador. Sale a cazar porque tiene que alimentarse él y su familia. Cuando divisa una gacela se acerca a ella sigilosamente, a contraviento para no ser detectado por el olfato del animal, y una vez lo suficientemente cerca le dispara un dardo con su arco. Si el animal no cae abatido lo persigue hasta que este sucumbe y muere. El pigmeo al acercarse al animal muerto, se arrodilla ante él, le pone una mano encima y compungido le dice que le perdone por haberla matado, que siente mucho haberle quitado la vida pero él y su familia tienen que seguir comiendo.
Lo que nunca hará el pigmeo será cercar a una gacela viva, marearla de un lado para otro, clavarle banderillas, rejones, estoques y finalmente, si la gacela aun no se ha muerto, clavarle la puntilla en la base del cráneo. Tampoco verás al resto del poblado pigmeo detrás del cercado dar voces de aprobación, reír, palmotear, disfrutar con la tortura del animal, y tirarle trofeos al matarife cuando le de la vuelta al cercado con las orejas y el rabo de la gacela en las manos goteando sangre.
Estos pigmeos, en su atrasado salvajismo no saben lo que es guardar una buena y civilizada tradición.
Por cierto, Maurice Ravel decía que la tradición es la personalidad de los imbéciles.
Que enferma esta una sociedad ( o parte de ella) que hace de la tortura y muerte de su animal «totemico» «fiesta nacional»
La pena de muerte para los humanos también fue legal y hubo un tiampo en que la sistencia de público estaba autorizada y reglada, pero por considerarla barbara, los pueblos que avanzan en formación moral y ética terminaron con ese sinsentido. Salud
Mira no me convences. Hay un argumento claro y conciso:se MATA a un animal. ¿Por qué si os gusta tanto este espectáculo no luchas para que se toree sin llegar a matar al animal? Y no me vengas con que «es una tradición» bla bla bla. Hay que saber progresar y sobre todo mejorar como seres humanos sin intentar buscar placer en ver un espectáculo en el que el animal se desangra para finalmente ser asesinado… PUNTO. No hay mas argumentos.
Salvajes…ojalá el toro se defendiera aún mas y acaba con los toreros
Mira, hija, cada vez que abrís la boca se os muere alguna neurona, de verdad. No sabéis argumentar, redactar ni escribir. Absteneros por favor de intentar ganar un razón que no tendréis nunca. Estamos en nuestro derecho y deber de alzar nuestra voz por un crimen tan atroz. ¿No eran las luchas de gladiadores una tradición? Esto le pasa a nuestro país por que esta lleno de ignorantes y necios como tú y este ‘profesional’ que se cree sabio. Y sí, te digo que un farmaceútico sabe mejor que tu de lo que habla. Y te digo una cosa, yo voy a entrar en biología y algún día me gustará aportar desde mi profesión mi grano de arena para dejar de avergonzarme de un país donde defendéis la sangre y la muerte antes que el dinero que os roban vuestras propias aficiones.
Enhorabuena por la respuesta. Gracias por defender tan bien lo que muchos pensamos. Ellos, supuestamente, están por encima de nosotros en ética y moral. Ojala y algún día se preocupasen en saber de qué va lo que nos apasiona, por qué se nos eriza el vello en la plaza, y por qué decimos que quien más ama a un toro es un ganadero o un matador. Pero da igual, ellos seguirán diciendo que esto es franquista, aunque muchos de los que vamos seamos de izquierdas y nos avergüence que se nos intente tratar como a delincuentes. Un abrazo, Adriana
Sí, quien más ama a un toro es un matador. Del mismo modo que quien ama más a una mujer es quien la maltrata.
Muy razonable, Suso, muy razonable.
Si quieres el subidón de adrenalina que te eriza el vello, aprende a hacer salto base. Así, como mucho, sólo arriesgas tu vida.
Totalmente de acuerdo contigo, que seas farmaceutico es una chorrada y que seaas de quinta generación mas aún…La bula leela mejor porque no da piedad al animal sino que encuentra en el hombre lo demoniaco. Según tu «reductio ad absurdum» un ateo o incluso un practicante de otra religión si podría torear y ya lo del liberalismo entra en otras cuestiones que no me meto
Tú lees lo q escribes? Porque no es quien escribe quien os tacha de criminales, es una parte importante de la sociedad. Cuentas la falacia de que el toro vive como un rey. Y luego que? Se le tortura y se le maltrata para que cuatro barbaros como tú ahonden los pañuelos en la plaza. Pero claro como el animal se cría para ese fin no es tortura!!! Me gustaría ver cómo te sentirías si alguien con ideas y costumbres diferentes se siente con el derecho de maltratar o torturar a alguien que te importe. Afortunadamente cada vez sois menos y solo espero ver llegar el día en el q seáis tratados igual q tratáis vosotros
los defensores de los toros no hemos destorsionado nada porque se ve claramente lo que haceis con ellos tanto el torero y su cuadrilla como los sadicos que se sientan para ver el atroz espectaculo de como se maltrata, tortura hasta la muerte causando un dolor indescriptible. En españa el maltrato animal es un delito penal, a cualquier persona que hiciera eso a un perro o una cabra fuera del ruedo de tortura lo meterian en la carcel ahi es donde vemos los intereses y el apoyo que tiene por parte de los gobiernos y ayuntamientos con todo lo que llamais fiesta del toro, es que encima sois capaces de decir fiesta del ser que mas mal lo pasa, que mas sufre y muere destrozado, no voy a decir la palabra que sois porque es un insulto muy grave pero sadicos es lo mas suave, que digas que tu te sientas a ver un espectaculo tranquilamente libre y legal y que te enciende pasiones de verdad que persona eres para disfrutar viendo a un pobre e inocente animal sufrir de esa manera y que a ti te haga sentir bien, que miedo das, nunca le has mirado a los ojos a un toro cuando esta tranquilo y luego cuando esta aterrorizado en la plaza atacado por toda esa panda de retrasados, pero seguramente te importa poco su mirada limpia y docil, como deve ser la tuya madre mia
Tendrias que haber nacido toro, y tu nombre ser «LACRA QUE NO DEBERIA HABER NACIDO» con qu{e gusto pagaria la entrada para verte retorcer de dolor por yegua sin alma, ellos merecen vivir como tu familia, vos no tendrias que haber nacido nunca!!!!!.Da asco saber que existes
Creo que deberías hablar con Jiménez Losantos. Tanta bilis no puede ser buena.
el ke escribe este articulo no tiene ni puta idea de los toros xke las tonterias ke dicen ke le hacen a oos toros antes de salir ke si vaselina eso es lo que se hecha el en culo para ke no le duele te kiere al parke tu sabras de medicina y lo dudo primero enterate y despues habla del mundo de los toros valiente inculto
¿Le llamas inculto? ¿Pero tu has visto como escribes? Vuelve a tu jaula.
Serás paleta! Qué valor, no ves que no es un tú a tú porque el toro no elige estar ahí, y porque le drogan y amañan, vuestros adorados asesinos encima os timan, no hay un toro que salga sano a la plaza. Menudos pollos ignorantes.
Por mas filosofía que le ponga a su escrito el hecho fundamental es que en el fondo es un espectáculo basado en la tortura de un animal. , sea de una forma mas refinada o mas zafia. Y el apelar a la tradición y otras zarandajas no va a cambiar eso
Es decir, si regulamos y establecemos un marco legal para la tortura de seres humanos, automáticamente, los torturados dejan de sentir dolor, y estamos obligados a dejar de hablar de la tortura como una practica no deseable. Usted es muy, muy, muy inteligente.
Simple contestarte: Que pena
Que patética eres, lamentable, increíble en el siglo XXI defiendas lo indefendible, no entiendes que es la mayoría contra una minoría retrograda, las sociedades evolucionan. increible leer alguien que se anime a defender esta crueldad
A ver…como enunciado principal: Disfrutar ante la posibilidad, que subyace, de presenciar una muerte cierta de un ser vivo (el toro, aunque a veces, se indulte) y la muerte posible de otro ser vivo (el torero), no me parece que sea lo más adecuado para la evolución de las especies…
Que fea nota, defendiendo lo indefendible
Siempre digo lo mismo , reencarnate en toro de lidia , compruebalo y luego vuelve y lo cuentas
Toda demagogia es barata, sencilla y gratuita, su comentario no tiene nada de demagogia, eso si, está lleno de maldad, de prejuicios, de intereses, o sea, exento de humanidad, es una auténtica basura, muy aproximado a lo que debe ser su persona
de acuerdo totalmente
Que «graciosa» eres describiendo el maravilloso cuidado que recibe el toro durante su crianza.Eso justifica según tú que luego se le torture y se le mate.
Ah! y también en las guerras se viven emociones intensas y humanas
Mi querida señorita, usa usted l apalabra demagogia, los términos “auctoritas” intelectual , para realizar el mismo ejercicio demagógico que critica para justificar muerte publica del toro con su previa tortura para mayor regocijo de los que, como usted, palaudiran de efusivos y extasiados cada lance de lo que, cicnicamente, llaman arte.
Muy buena la idílica descripción que realiza de la breve vida del toro antes de que lo envíen a la plaza, de traca señora, de traca……..manda eggs …el rostro que le echan!!……ustedes no pueden estar bien de la azotea.
parece mentira que, entre otras sandeces, digas que el «espectáculo» estaría avalado por autoridades. ¿Acaso no sabemos cómo son las «autoridades» españolas? No te das cuenta del estado corrompido y catastrófico en el que está sumida España? Qué risa.
Después de la pedantería y vacuidad del farmacéutico ha sido un placer leer su comentario. Gracias.
El » sadomasoquismo», es vuestra «bandera oculta», y el «negociete» unido a lo anterior, tambien.
Y nada mas que decir señoría.
Después de leer pacientemente tu comentario, siento decir que no has conseguido refutar ni una sola coma de lo que dice el autor que criticas. Los tópicos generalizantes no sirven más que para llenar papel y aburrir al lector.
… «y en el que vivo una emoción e intensidad profundamente humana , personal» ….
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…, «dark soul», estas dos palabras en «english», definen perfectamente, la frase que destaco de tu final de escrito-argumento.
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Las «almas oscuras», sienten con pasión, el dolor, el sufrimiento, la tortura, …, de eso se alimentan.
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Lo siento por ud., Adriana.
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Y tu como lo llamas en ingles, a la persona que se alegra de la muerte de un ser humano, y despotrica con la de un toro?? Eso si que deberíais miraoslo…
nena aparte de ser una puta payasa engreida,eres una asesina y torturadora como los demas.no teneis justificacion posible y punto.os gusta matar y torturar y eso es simplemente lo que os mereceis tu y tus amigos
Defender la «fiesta nacional»con el argumento de que está regulada por leyes y aceptada por muchos aficionados, es penoso: ¿Cuantas leyes injustas hay vigentes?.
Defenderla argumentando lo bien que cuidan al toro en las dehesas, para luego celebrar una fiesta con su tortura prolongada, es inhumano. Espero que desaparezca pronto y solicito que deje de subvencionarse con dinero público.
Soy antitaurino y tu comentario me parece coherente. El tipo que ha escrito la carta, al leerla me ha dado vergüenza ajena. En sus palabras sólo hay prepotencia y son palabras de en tipejo que lleva unos años escribiendo novelas y se creerá un gran escritor. Además de pensar que es la voz de la gente que no le gustan este tipo de eventos, a mí el papanatas ese no me representa. Y da lecciones. Las dará porqué es farmacéutico y profesor? Como él bien dice nada más empezar su carta, qué ridículo. Si esto de torear se prohíbe en España, pues los toreros torearan en otros países.
No hacen falta parrafadas, solo hay una razon para someter a los toros como lo hacen los toreros, LO HACEN POR QUE PUEDEN, no hay mas argumento, y por esa misma regla, espero que ellos encuentren la horma de su zapato y tambien encuentren quien los someta.
También los q promueven y van a las peleas d perros dirán lo q ustedes, si no t gusta no vayas, eso no quita q sea maltrato a unos perros, eso indigna a cualquiera q tenga un poco d sensibilidad, cosa d cuál careceis, como se puede ver a un animal desangrándose y decir Olee, eso es d mente sádica, d mala persona, d una gran insensibilidad q da pavor
de acuerdo totalmente
Amb tot el que has escrit i només ets una altre i simple venedora de fum
Matar a cualquier animal de esa forma es inhumano, por mucho que lo mimes mientras crece, y por mucho que la ley lo permita. También se alimentaba y cuidaba de los gladiadores para tener un buen espectáculo en el circo romano, morían cruel y salvajemente aunque bien alimentados
Te ha quedado muy bien la respuesta basada en copia- pega de Wikipedia y el diccionario de la Rae.
Quizás un poco más de corazón no te vendría mal, entre otras cosas…
Según tu argumentación, si las ejecuciones públicas y la quema de herejes en multitudinarios Actos de Fe de la Santa Inquisición, fueran legales y asistidas, protegidas y presididas por la Autoridad, como son las corridas de toros, nadie podría decir que es un espectáculo cruel, horrible, inhumano, etc. y por tanto no criticar a las personas que pacífica y bienintencionadas que asistieran a disfrutar de tan artística representación de la cultura y tradición española. Por favor!
Este hombre ha escrito al Sr. Castella con todo el respeto,independientemente fe su punto de vista,cosa q usted no y q es algo bastante común en este país. Como bien dice este hombre,es una cuestión de evolución moral,no hay q rebuscar más.Por suerte,el hombre tiene el poder de evolucionar en cosas para mejorar esta vida en la tierra,igual q con otras,por desgracia,pasa al contrario. Nadie le ha negado a usted su asistencia a los toros,cada uno es libre de obrar como considere,pero antes de llenarse de soberbia y querer extraer connotaciones negativas porque sí a este artículo,le invitaría a adentrarse en informarse de la vivencia real de un toro,desde su propia piel y desde la investigación hecha a este caso en concreto,para salir de dudas sobre el cuestionable sufrimiento o no,del pobre animal. Fuera del contxto dl arte y el espectáculo,le invitaría nuevamente a reflexionar sobre el sufrimiento animal en éste y otros ámbitos,impuestos por el hombre. El hombre por desgracia,igual q le decía,q evoluciona en algunas cosas no lo hace para otras,y por desgracia tiene un pensamiento retrografo en lo q respecta al respeto d los demás seres vivos,únicamente por el hecho de ser racional.A veces la razón hace malo al hombre sin más por una creencia ególatra de creer ser dueño y señor del mundo. Debemos ser conscientes del mundo?del planeta,de lanecesidad de vivir en armonía con el resto de seres vivos. Si todo esto q vemos,estuviera bien hecho,fuera de diversidad de opiniones,no cree q el planeta no estaría al borde del colapso?Nada más.
Mucha parrafada, Adriana, aunque te expreses correctamente no deja de ser una muestra de lo más bajo del ser humano que es disfrutar con el sometimiento de un animal. Mucha parrafada para ser cómplice de es amierda. Mucha parrafada y no se te va lo facho ni lo derechoso. ME importa un carajo tus emociones, hablás de ley, como si la ley fuera la último e inapelable reducto de la justicia. Quién carajo te creés que sos? Sos una facha con acceso a Internet. Nada más. A tomar por culo!
Ante todo agradecerle su respuesta a este “Sr.” no mereciendo por mi parte tan noble título. En primer lugar a él no le gustaría que yo le llamase asesino por sus actos como el comerse los huevos de esas pobres gallinas sean de campo o sean de ciudad como encarceladas en sus jaulas. La gallina si pudiera decirle que usted se come a sus hijos, se lo llamaría. Tampoco le llamo asesino porque usted vende vacunas, de las que en más de un caso han provocado muertes o daños irreversibles a PERSONAS, pero han hecho mucho beneficio a la humanidad su descubrimiento. Tampoco le llamo asesino por cuando usted se come una lechuga o un filete o se bebe un vaso de leche, se come un pez y un largo etc… etc. Entendemos que es algo normal, nos guste o no, pero no por eso, me pongo enfrente de ninguna granja o matadero a insultar ni amenazar y hasta agredir a sus empleados o dueños de dichos negocios. Puedo entender mejor, que si no fuera por ellos, muchas familias no podrían sacar adelante a su familia, lo cual todos tenemos derecho, directa o indirectamente. Simplemente le ruego a este «Sr.» que por lo menos no insulte y respete. Al que no le gusten los toros o no los entienda o no lo que sea, que por lo menos respete si quiere ser respetado. En la historia de la humanidad, de siempre el animal, ha sido, será y seguirá siendo alimento, divertimento, tradición, religión y un largo etc… y no por eso, se le deja de respetar. Estoy seguro que ningún seguidor de la fiesta le tiene menos respeto al animal que usted, pienso que al contrario, que podrá saber usted lo es el animal para nosotros. Los animales por el hecho de ser animales los hemos tratado así, y se han explotado para esos cometidos, sea para lidiarlos, cargarlos, en las guerras o meterlos en un cebadero, para que un ciudadano como usted se pueda comer un buen chuletón o un buen guiso de ternera, pensando en huevos, otros animales, vegetales y demás seres vivos. El Maestro Sebastián tiene derecho a expresarse y creo que en ninguna parte de su argumento falta el respeto a nadie, lo cual a mi parecer usted si lo ha hecho hacia a él. Muchos de los que criticáis a otras personas no os dais cuenta que si se mirais a un espejo o se auto examinaran psicológicamente no entrarían en debates que al fin y al cabo no ofrecen ni aportan nada positivo. A pesar de la buena palabrería y conocimiento que creen tener.
Sin más.
Le saluda alguien con menos estudios y menos palabrería.
M. García.
P.D. Con esto no quiero ofender a nadie, ya que no insulto a nadie, ni directa, ni indirectamente. Yo respeto a todas las personas excepto a las que matan a otras personas.
A ver Miguel Angel, una cosa es aguantar los ya cansinos soniquetes repetitivos y absurdos a modo de «argumentos» llenos de los mísmos lugares comunes y cantinelas sin sentido de siempre. Pero lo que ya no es de recibo es la MENTIRA, la falsedad y la manipulación torpe que intentas hacer diciendo que la gente que está en contra de las corridas de toros profiere amenazas y hata agresiones fisicas.
Las amenazas las reciben los antitaurinos a diario en las redes y en la calle cuando se manifiestan.
Llegar al extremo de sobrepasar la linea de lo tolerable agrediendo fisicamente a otras personas, esa linea quien la ha cruzado y además de manera muy cobarde (siempre haciendolo en grupo contra uno ó dos) son precisamente algunos defensores de la tauromaquia, y ya ha padado mas de una vez. Si te interesa saber la verdad, no tengo inconveniente en relatar todos esos hechos bien documentados con imagenes que se pueden encontrar en la prensa bastante reciente.
Poir favor, no mientas inventandote cosas falsas y además ignorando la realidad.
Háztelo ver.. no hay justificación alguna en la tortura de ningún ser vivo.
¿ Quien te escribió el comentario ?…
¿ Te ayudaron para escribir el comentario ?…
Efectivamente, bien explicado y k viva España y vivan los toros
Menudo montón de bazofia retórica para justificar que disfruta de la visión de la tortura y la sangre y el olor de heces, almizcle y ajo. Y ya le puede poner luces de colorines, que lo que es, es.
Adriana, tu comentario pone muy en claro que conocer el nombre de algún profesor y ser capaz de intercalar algún latinajo en un escrito no desarrolla ni empatía ni compasión. No hay, por desgracia, nada que no sea basura ética en tu excesivamente largo comentario. Dispón de tu libertad sin afectar la de otros seres vivos. Aunque en tu deshonestidad intelectual te convenga pensar que sí, no tienes ningún derecho sobre el derecho a la vid de otros.
Como argentino me reconozco ignorante de la tauromaquia, y alejandome aun mas de todo el palabrerio socio politico vertido, simplemente me parece que no esta bien que un ser vivo sufra. Nunca estuve ni cerca de una banderilla por ejemplo, pero me heclavado un anzuelo pescando y el dolor es intenso, seguramente como el que siente el animal, y sin saber todo el trato previo que se la da al animal. Si esto es cierto la perversion es extrema. Importa poco la vida previa del animal y la alimentacion y el buen trato, si el final de su vida es transitar el inmenso dolor que le causan no se compensa una cosa con la otra. Desde estas latitudes vemos a las corridas como actos salvajes llevados adelante por hombres amanerados en ropas apretadas ergo gays reprimidos!!!
asume tu responsabilidad, se adulto y responsable y deja de quejarte porque te definan por lo que eres, anda….
Menuda memez lo de vanagloriarse de lo bien que está la ganadería en el campo, y qué tendrá que ver la legislación? no mezclemos churras con merinas, es una barbarie ver como se tortura a un animal gratuitamente y se desangrando, por lo mismo que me desagrada el bou envolat, lo tirar una cabra de un campanario ….. Si no hubiéramos evolucionado aún asistiríamos a los espectáculos de gladiadores
Muchisimas gracias, por su inapreciable ayuda para difundir la supresión de tan triste y cruel espectáculo. Un cordial saludo.
Adriana, es increíble que pierdas tanta tinta con el solo objeto de justificar el sadismo y darle un sesgo de nobleza a la crueldad. Fíjate que cuando dices «regulado por la ley» también podrías estar justificando Auschwitz.
Que cateta e inculta eres, asesina
Estimada Adriana, francamente no voy a debatir un tema que no apela a tu raciocinio (no hay razón alguna en matar por placer) sino a tus sentimientos. Sin embargo, espero que pases unos minutos en ponerte en la piel del que no piensa como tú y entiendas que una respuesta ilustrada (ya seas farmacéutica o peluquera) no se mide en función del número de lineas, ni de las referencias citadas, ni tan siquiera del lenguaje pomposo utilizado. La grandeza de una opinión está en entender el punto de vista del otro (que no es ni más ni menos que tú) y elaborar ideas complejas que van más allá de la simple defensa simplona de la que se siente ofendida y víctima. Piensa en cuánto tu condescendencia confunde a los que intentan entenderte y por ende cuán poco efectivo es tu argumento… Me habría encantado comprenderte tanto como a Rafael.
Hija mía… si eres taurina, seas dere hizante o izquierdista, disfrutas con la imagen estética de la crueldad, y por ello, eres inhumanamente retrógrada, primitiva, y, según leo tus pala ras, estultamente maniquea y con una obsesión por el preciosismo superficial del sádico
https://www.facebook.com/Atlas.Miski/videos/996067187130542/?pnref=story
No tengo nada más que decir
¿ZSólo porque esté regulado ya deja de ser un espectáculo sangriento y vergonzoso? Qué cantidad de insensateces acabas de escribir… jajajajaaaaa
Sos una pelotuda. Si te gusta ver morir un animal. Antes la esclavitud era legal normal y necesesaria.!! No entendes nada ni vos ni los amantes de las artes autodestructivas.. matar por diversion? El q dice q la tauromaquia es arte es lo mismo q decir q un violador es un romantico. Besitos.
BLAH, BLAH, BLAH. te apoyas en que la tortumaquia está aceptada y regulada por las autoridades competentes… Pero mujer, así estuvo en su tiempo la esclavitud, la santa inquisición, por nocitar más ejemplos. Si pretendes ser filósosa, has errado el camino, y tu retórica es confusa, difusa y totalmente parcial. Hablas y no dices nada. Te lo pongo fácil, que te parecería que todas las aberraciones que el ser humano ha practicado se siguieran pratcticando, de seguro que te castigarían por algo: por se judía, ó tal vez pr ser negra; o tal vez por ser de otra religión, vamos simplemente por que le caiste gorda a alguien. No te enredes. Existe una Ley universal que dice: «No hagas a los demás, lo que no quieres que te hagan a tí».. Me dás lástima, porque entendería tu posición si al menos le sacaras algun provecho, como el matadorcillo ése, pero no, eres de la plebe, del pueblo al que tienen comprado porque alguien antes les dijo que era una tradición….
De verdad que te extendiste en tu carta de defensa personal. Pobre humano víctima de todas las atrocidades que te dicen por retrógrada. No cabe duda que por seres humanos como tú existe la involución. Pobre ser humano ineficaz de conseguir emociones que no sean a través de la tortura de un animal. Ojalá y te lo digo así abiertamente que seres humanos como tú desparezcan porque no considero que una persona sea buena al disfrutar pacíficamente del sufrimiento de un toro aunque un estúpido rey lo haya puesto como ley no acepto tus estúpidos argumentos y los que se dicen matadores profesionales son asesinos seriales. Los repudio y espero que se acaben pronto. Los repudio
Entonces cambiemos las posiciones y regresemos a la Roma antigua, en el cual a travez de la guerra habia ganadores y perdedores y como sabras los ultimos eran convertidos en esclavos y pasaban a ser luchadores y tenian que ganar para sobrevivir y el pueblo aplaudia..,..lo que quiero decir es simple si un toro caminase en 2 patas vestido de colores y con la espada para clavarlo en el momento justo a otro animal llamado humano…te gustaria sin q pudieses defenderte en las mismas condiciones que un toro….estoy segura q no te gustaria……todos tenemos derecho a la vida y sobre todo en armonia……si te gusta el arte de ver como sufren estos animales no puedo considerte ser humano y mucho menos racional….solo demuestras tener un alma atormentada y cruel q tal vez jamas recibio amor pero si maltrato….arte no es muerte….en los pueblos que conozco lo que se hace es jugar con el toro pero no los lastiman……si asi gueran las cosas seria otra cosa……un mundo mucho mejor
es aterrador convivir con personas que disfrutan de un espectáculo tan violento y embrutecedor intentadolo justificar con razones culturales,esta claro hay gente que quedo anclado en el medievo y se niega a evolucionar
Adriana asistes anlas corridas tal y como dices por la emocion e intensidad que dices experimentar. No tienes otra manera memos salvaje, mas humana de experimentar la emocion? Creo que tus emociones no han llegado aún a civilizarse demasiado porque tener que ver muerte para emocionarse es enfermizo. Un violador debe sentir eso que sientes o un asesino. Son emociones impropias del ser humano del siglo XXI
Asi es por desgracia
Perversa psicópata y desagradable, densa y confusa. Nada mas repugnantemente totalitario que sostenerse en lo «legal» ¿Cuántas aberraciones eran legales hasta hace 100 años? Miserable.
Tanto cuidado en la cria para acabar untandole los ojos cn vaselina y jodiendolo vivo antes del ruego. vete a cagar retrasada mental.
que asco de persona
Pero no me insultes, ni me hagas objeto de agresiones físicas, ni me acuses de asesinato, ni de torturador……..
pues eso es todo lo que eres como persona…un monstruo, una especie a extinguir…..toreros MUERTOS
Tu argumento se convierte en tiranía desde el momento que que consideras espectáculo «cultural», a un público aplaudiendo mientras agoniza cualquiera que sea la especie animal.
Gracias por tus palabras, es la forma de sentirse aún más convencido de la sin razón que defiendes.
Extraña manera de demostrar el amor a los animales torturándolos y matándolos.
¿Y lo del toro de la vega también le parece bien?
Increíble como el Señor Farmacéutico nos da lecciones de moral, arte, historia, literatura y demás artes nobles como su profesión. Que desconocimiento del mundo del toro tienes. Pero vamos poco crédito tiene quien compara la tauromaquia con la mafia y prostitución. No se que has leído o estudiado, pero queda claro que no lo has asimilado correctamente. El toro es un animal precioso, y si quieres convertirlo en un anima de Disney para llevar a tus niños a ver la peli pues nada adelante…por cierto si hay algo que es verdad es que la afición al toro, aunque os pese, no entiende de clases sociales. No por hacer más ruido se tiene más razón
Yo pienso que ya va siendo hora de hacer un referendun nacional, toros sí o toros No, porque si somos mayoría los del NO, que se prohiban las corridas y se acaben los toros, ahora que si sale el SÍ, yo el primero que me callaría y no diría ni «mu» nunca más
Adriana, gozais vida? Parece que asistiendo a la tortura de ese animal, al que miman para destrozarlo ante un público enfervorecido sí. Y bla bla bla… Que cada vez cuela menos, por suerte para los toros, y por desgracia para los toreros, a los que les ha resultado muy rentable, social y económicamente.
Solo te falta decirle que el asesino es el,que le han hecho las ratas para matarlas con lo que venden y lo que sufren para morir,y se hace llamar animalista
Infórmate, por favor, sobre los protocolos para animales de ensayo. Si encuentras la parte de convertir su muerte en una agonía innecesaria para el disfrute del público asistente, avisa.
Pienso como tu. Muchas gracias por molestarte en escribir.
«El sueño de la razon produce monstruos» citando a Goya pero el esperpento y la irracionalidad se ha apoderado de esta gente simple, violenta, atrabiliaria y buenista.Nada que hacer aunque tus palabras, las de la Razón, siempre necesarias y de agradecer.
Por la mismo que tu dices dejaremos a los violadores, pederastas, maltratadores, ladrones, asesinos que sigan con sus quehaceres, con no asistir sobra no?
Regulada está la ablación del clítoris en unos países o el matrimonio infantil en otros. Matar por diversión es de salvajes…
Adriana, el señor Maldonado ha demostrado ser una persona preparada, educada, culta y sobre todo por su escritura de una calidad humana tremenda. No intente echar abajo la evidencia de sus palabras, «verdades como puño». Ojalá su escrito llegue al mundo y se dejara de ganar la vida a las personas que lo hacen a través del sufrimiento de un «ser vivo». La que tiene que reflexionar es usted y piense sí como ser vivo que es sí le gustaría verse en el lugar de la victima que en este caso es «el toro». Lamentable su comentario a estas alturas de la vida.
Muy buen artículo. No hace falta ser un fanático animalista para que se te rompa el corazón con la tortura de animales.
Totalmente de acuerdo con la entrada y con tu comentario, Manuel. Se nos llena la boca con la palabra «libertad» pero parece sólo cobrar sentido cuando nos la aplicamos a nosotros/as o a quienes son como nosotros/as. Conforme el Otro se distancia del Nosotros, más nos apropiamos de ella. Un saludo.
Adhiero totalmente al escritor…. ya es hora que se acabe la barbarie absurda, cruel y obsoleta, lamento los comentarios a favor, por lo general gente fascista y con años de intolerancia y faltos de piedad…. seguramente muuuuuuy católicos. Basta, a trabajar «sres» asesinos, y si nos les da el cerebro ausente de neuronas, pala y pico, a hacer algo útil!!!!!!
¿Se aceptarían las corridas de toros suprimiendo los «malos tratos» (pica, banderillas, muerte, etc)?
Alguna se ha hecho en Las Vegas hace unos meses.
Claro, Torero asesino, Otegui hombre de paz…
¿Se menciona a Otegi o a algún otro etarra en el artículo? No. Hala, coge tu hombre de paja y ve a quemarlo a otro sitio.
Cuando muera quiero volver a nacer en un toro de lidia y a los antitaurinos que reencarner en pollos pata una vida de un mes que vida verdad
Genial!! Estoy de acuerdo y me ha aportado datos que no sabía. Muy bien escrito, documentado y con buenos argumentos, lo felicito.
Es totalmente falsos los argumentos q dice
Tu elaborada refutación me ha convencido. Bueno, en realidad no.
Y no se trata de argumentos: hay bastantes hechos en ese escrito.
Pero hombre! Elabore un poquito más su respuesta
Que tú no te enteres de lo que hacen, no significa que sean falsos. Creo que sólo pones esa frase a ver si a alguno le entra la duda de sí es verdad…
Totalmente de acuerdo
Sr Rafael Garcia:
Gracias por su valiente y documentado escrito. Necesitamos mucha gente como vd. que tenga el conocimiento y el coraje de defender con empatia la vida de estos nobles animales.a los k se les tortura vilmente para divertimento del populacho. Confio en k poco a poco se vaya despertando las conciencias de los españoles y de una vez por todas desaparezca esta subhumana barbarie.
Mayor barbarie es lo que le ocurre a los animales en las granjas, pero seguro q tu o en tu entorno OS hartais a comer chuletones
Siempre la misma excusa: «es que hay otras cosas horribles». ¿Cómo excusa eso lo que se le hace al toro en la plaza? El recurso al «y tú más» es fácil, pero no por ello menos torticero. Si quieres, publicas una carta abierta de un vegetariano y criticas a quienes comemos carne. Pero no mezcles churras con merinas.
por si no te has enterado o no has leido bien a dicho claramente que esta en contra del maltrato de todos los animales en granjas, faltaria mas
Bravo, Rafael. Bravo.
Ya es hora de que Espana con esta cosa de salvajes !!
Excelente artículo. Suscribo todas y cada una de las palabras. No se puede decir mejor y con tanta claridad.
Exacto!!!!
Tal cual!!!!
Gracias
Mejor no se puede hablar!!sí,señor!!
Mejor no se puede hablar Rafael,sí señor!
Rafael Garcia Maldonado me encantaría conocerte y darte un abrazo, gracias por tu carta!
Mando ese abrazo para allá, querida Dolores. Gracias.
Estimado Sr. Maldonado
Acabo de saber de su existencia. Me llamo Rocio Fernandez Mateo y soy aficionada, con orgullo, desde que era bebé. He de decirle que el toro es dueño y señor de la dehesa durante más o menos 4 años. Y como tal, forma un ecosistema muy valioso dónde conviven en él diversas especies junto con el toro. El toro es atendido como ningún otro animal en la Tierra en el campo. Le animo a que vea el programa de «Toros para todos» donde Enrique Romero ( también malagueño) muestra documentales del toro bravo en el campo. Y verá como vive el toro. Es más le animo a que se acerque a cualquier ganadería de reses bravas para verlo usted mismo. Ya que dice usted, que es amante de los toros. Y como le he dicho ante, el toro es un animal bravo ( que embiste) y por lo tanto está hecho para la lidia (corrida de toros). Si no existieran las corridas de toros, éstos animales desaparecerían. ¿Lo entiende? Y gracias a ellas viven muchas familias ( ganaderos, vaqueros y gente que trabaja en la dehesa, banderilleros, hoteleros, comerciantes, empresarios, etc) no sólo los toreros. El toreo ingresa a las arcas del Estado mucho dinero. Infórmese bien. Y yo no me fiaría de la Wikipedia ( hecha por los propios usuarios y no mediante una base científica ). Por otra parte menciona a que compra huevo de corral. Me parece muy buena iniciativa pero ¿le gustaría saber que hacen con las gallinas? Pues meterlas en agua hirviendo para después desplumarlas. No crea que les ponen anestesia antes de matarlas. Igual pasa con la ternera que las matan a martillazos. Esto lo he visto en fotos. Los aficionados queremos una corrida de toros limpia y una muerte rápida para el animal, pues protestamos cuando no se consigue eso. Y ya para terminar le doy una cita que dijo Paul McCartney algo así como «Sí las paredes de los mataderos fueran de cristal nos volveríamos todos vegetarianos «.
Atentamente Rocío Fernández Mateo
> » Y como le he dicho ante, el toro es un animal bravo ( que embiste) y por lo tanto está hecho para la lidia»…
Extraña lógica aplica usted… Explíqueme por favor el término «está hecho». ¿Quién lo ha hecho?. Y sobre todo… ¿para qué?. Pedazo de genetistas los ganaderos que son capaces de… ¡CREAR UNA NUEVA RAZA!. En fin…
Aun aceptando el viejo argumento de la «cría selectiva», al final nos lleva a que, aun siendo cierto que sea una raza evolucionada a lo largo de las generaciones para obtener el actual toro de lidia, la cruda realidad es que el fin último es la ganancia económica. Olvídese, no hay otro fin altruista ni más elevado detrás de todo este mundo apestoso que llevarse unas «perricas» alrededor del espectáculo de muerte.
Si las corridas de toros son el fin último de esta raza, prefiero que se extinga. Junto con los toreros.
Por otro lado, los argumentos económicos y familiares puede usted ahorrárselos. No dan pena en absoluto.
Hace años existían afiladores, serenos, pregoneros, etc. y ahora no. Adaptarse o morir.
perdón he escrito un comentario pero era para la persona llamada rocio que tan ufana habla de la vida de los toros en la dehesa
Muy bien contestado Juan. Es una pena que en un país que alguno creíamos «civilizado» quede gente que disfruta de un arte cuya tinta es la sangre de un animal inocente.
Al igual que escribes, siempre he argumentado a los «taurinos» que preferiría la especie extinta a mantenerla para darle tan vil muerte. No hay nada peor que el miedo y el castigo corporal. Qué han hecho los toros de lidia para que se les maltrate de esta manera?
Gracias por vuestros argumentos. Un abrazo y a ver si entre todos conseguimos que este tipo de prácticas se vayan aboliendo.
Dios te oiga. Espero poder verlo.
Totalmente de acuerdo Juan, estamos en un cambio de conciencia y este «movimiento» es imparable, decimos NO a toda forma de tortura…el toreo es un arte y una salvajada al mismo tiempo y por eso último imposible de ser defendido por alguien mínimamente consciente y por lo tanto sensible al sufrimiento de los seres sintientes.
Amén
Juan todo en esta vida está pensado para ganar dinero, absolutamente todo, desde un farmacéutico como el que escribe este artículo hasta las personas que trabajan en una asociación de perros abandonados, los humanos nos movemos por el dinero y eso no es nuevo, le puede parecer austed mal esta forma de hacer negocio, no le digo que no (no soy nadie para opinar por usted) pero piense que las dehesas donde se cría a los toros de lidia son de los pocos refugios naturales que quedan en este país y para mi al igual que ganar dinero dando en adopción a perros abandonados por los que primero piden donativos para mantenerlos y castrarlos y por los que después la familia adoptante tiene que pagar un dinero para cubrir los costes del mantenimiento (me parece un negocio oculto a los ojos de la sociedad), hacen un bien enorme por los animales y por la sociedad.
Las dehesas no son un entorno natural. Por si no lo sabias han sido creadas para que paste el ganado. Y los donativos ue piden las protectoras de animales son para comprobar que se tiene estabilidad económica para mantener al animal.
Aqui voy a responder sobre el tema de las protectoras porque careces fr conocimiento por lo que que veo… Si piden un donativo es cierto.. El perro se entrega chipado vacunado desparasitado y castrado… ?sabes cuanto cuesta esto? Unos 300 euros y se piden (la mayoria) unos 150 euros… Las protectoras no reciben salvo algunas excepciones subvencion ninguna… Ademas del mantenimiento como tu mal expresas puesto que el perro no es un objeto hay que pagar el alquiler del terreno la comida y los gastos veterinarios que dado los casos en los que llega en animal suelen ser amplios… Entre vacunas chip castraciones desparasitaciones revisiones comida etc cada año que pasa un perro en la protectora le supone un gasto de entre 1500 y 2000 euros (hay perros que se pasan años alli especiamente los mayotes que ademas causan mas gastos) por supuesto que habra protectoras que saquen beneficios como ong que los saquen ( generalmente las que no tienen bien atendidos a sus animales) pero las que les tengan bien atendidos te aseguro que se las ven y se las desean y solo gracias a que los veterinarios suelen permitirles deudas salen adelante
Está claro que usted no tiene ni idea del tiempo, y muchas veces, dinero -propios- que los voluntarios de las asociaciones protectoras de animales dedican a rescatar, atender y cuidar sus perros y gatos. Tampoco debe de tener mascotas, o espero que así sea, porque también ignora cuánto cobra un veterinario por una consulta, una cura, una castración, etc. 60 o 70 €, que es la tasa media que cobra una de estas asociaciones por animal adoptado, apenas cubren una parte de los gastos. Y ya no tengo en cuenta el gasto en alimentación mientras los animales encuentran un hogar. Así que a ver si nos informamos un poco antes de hablar.
Está usted muy equivocado. las protectoras pierden dinero con cada adopción porque ponen parte de lo que se tiene que cubrir para tener a un perro en condiciones. Si en todo lo que dice está tan acertado como en esto sus comentarios no se pueden tener en cuenta
Buenas a todos, yo, personalmente, soy muy aficionado al toro de lidia, y digo bien, al toro, desde que nace en el campo hasta que muere en la plaza.
Simplemente me gustaría dejar caer una reflexión acerca de este tema. ¿Con qué derecho puede nadie afirmar que tipo de «torturas a animales» son moralmente aceptables y otras no? Quiero decir, una ternera que nace en una granja, no ve la luz del sol en toda su vida, vive en un espacio reducido con la luz artificial 24 h/día y muere en un matadero ¿Eso no es tortura? Los patos utilizados para el foie grass, las gallinas ponedoras, los perros de 60 kgs en pisos de 50 m2 ¿Eso no es tortura? Hay gente con autoridad moral y ética para diferenciar un tipo de tortura de otra y de esta forma poder decidir cuales son las moralmente aceptables.
Por ultimo, para Juan ¿Con qué derecho y autoría moral puedes afirmar que es mejor que se extinga una raza que verla de esta forma?
La diferencia, Andrés, es que mientras se mata al toro, aplaudís, vitoreais, sacáis un pañuelo en definitiva disfrutáis, le llamais fiesta, representa al país… nadie duda que el maltrato en una granja se tiene que acabar igualmente, pero querido, no es lo mismo.
Estimado Andrés….. ya que hablas del foie grass, gallinas, etc.etc….. te diré que tienes razón, pero…. POR LO MENOS, un país no pone esos, también crimenes, como FIESTA NACIONAL…..
En Canarias llevamos más de treinta años con la prohibición de corridas de toros y, oye, nos va muy pero que muy bién….. la bandera española no ha perdido su color. Un atento saludo desde las Islas Canaris.
Ni más ni menos
Gracias, Juan
Tío creo que deberias dejar de cosumir tanto vino. Estas fatal y la carta de ese hombre va con mucha educación. Muérete tu paleto.
Tío creo que deberias dejar de cosumir tanto vino. Estas fatal y la carta de ese hombre va con mucha educación. Muérete tu paleto.
A ver… si el toro no fuese bravo… todas las ganaderias tendrian el mismo tipo de toro y todos los toros saldrian corriendo o todos los toros irian al caballo con igual fuerza. Sucede que no es el caso y que hay toros que despues de que el toro embiste al caballo, pues no quiere hacerlo mas porque le han pinchado. Lo que suele suceder con la gente antitaurina es que no tiene ni idea de toros y cree que todos son iguales. Las vacas que dan leche esas si que sufren. Los terneros en el matadero, esos si que sufren. Hablamos de sufrimiento entonces justificame con ecuaciones que la adrenalina no inhibe el sufrimiento. Pues anda que no se dan casos en accidentes de trafico donde la persona tiene un brazo roto y no se da cuenta por la adrenalina. de que hablamos aqui? De moral? de cultura? de que es una barbarie, como entonces tambien lo es el boxeo?
El toro si la puerta estuviese abierta se iria a pastar en base a que?
Si estais en contra de los toros me parece perfecto, pero por favor, si quereis convencer informaros antes. Que los que no lo estamos no tengamos que enseñaros primero lo que es la tauromaquia. Informaros vosotros primero porque es que no convenceis. Y yo lo que quiero es que me convezcais. El toro de lidia es diferente del toro, el macho de la vaca. Leer libros de tauromaquia, leer libros sobre la historia de las ganaderias, leer las diferencias, informaros. Meteros, por asi decirlo, en zona enemiga. Entender de que estais hablando primero y luego ya, cuando lo sepais todo, entonces podreis hablar con algo mas de fundamento y entonces podreis convencer a alguien
Di que si, Rocio, las tradiciones se han de respetar, es mas, abogo por recuperar algunas que desgraciadamente se han pedido, la quema de brujas, la persecución y linchamiento de herejes, el paseo del sambenito. Grandes tradiciones que hicieron de este país lo que es.
o mejor cogemos tradiciones importadas una italiana y otra alemana… la de colgar del cuello a los fascistas como hiceron con mussolini o que os pegeis un tiro en la cabeza como hizo hitler 😉
Olvidaste el más enriquecedor, tirar la cabra del campanario!
Exacto, para veros a ti y a rocío arder vivos.
Se deja usted el «derecho de pernada». Qué país. Que manía con pretender mantener tradiciones tan salvajes.
Que asco me das. Defendiendo lo indefendible. A ver si despiertas que van a dar las 12 del siglo xxl
Increíble que que hayan mujeres que defiendan esta barbarie,como mujer y madre me dan vergüenza ajena, a mis hijos les enseño en el amor y respeto a todo ser vivo, no soís mujeres la que defendéis esta crueldad soís marimachos que no sabéis salir del armario.
El vil garrote,lo he dicho mil veces,era una hermosa tradición patria,y mira también nos la quitaron,lo que pasa aquí en españist’an ,es que se os muuu bestias,además de incivilizados,un país con mucha malaleche y mucha malasangre .
Yo también abogo por las tradiciones perdidas. Es más durante mucho años heche de menos el DERECHO DE PERNADA, la SANTA INQUISICION y el OJO POR OJO y DIENTE POR DIENTE. Por lo demás, Rocio, decirte que en mi casa, justo desde donde estoy escribiendo hora, vivieron toros, vacas, bueyes, cabestros, perros y gatos. En ningún caso ninguno de los animales nos hizo daño algunos ni a los niños, ni a los mayores. Sin embargo, no vea usted lo mal que lo pasamos con el vecino cazador que iba a misa todos los domingos y fiestas de guardar a pedir perdón; yo nunca voy porque no tengo que pedir perdón a nadie excepto a usted. A Usted por defender lo indefendible insinuando insultos al autor por ser farmacéutico. Usted tiene que pedir perdón a este señor que no ha utilizado palabra alguna mal sonante que pueda herir la sensibilidad que el torero no tiene. Como muy bien dice el autor del articulo, el toro sale asustado y enviste, lógico, sale que se caga, pero no se caga porque lleva 72 horas sin comer absolutamente nada, sale con los ojos llenos de vaselina, con los cojones pinchados con un cepillo de puas y, lógicamente, como cualquier animal que se ve acosado intenta defenderse envistiendo o haciendo el pino si supiera. Seguro que si a usted le hacen lo que le hacen al toro, no saldría sino es meándose por la pata abajo. Más le valiera a usted evolucionar. Quede claro que los argumentos legales a los que usted se refiere como si las leyes fuesen cátedras inamovibles, no son más que unos argumentos que sólo son validos para quienes quieren que sean válidos. La hablo de la Ley de Punto final en Argentina, y de la Transición en España, ninguna de las dos son válidas ni allí, ni aquí. Las torticeras leyes con que nos obsequian los políticos, están bastante lejos de las leyes que el pueblo quiere. En fin, señora, o señorita, lo que sea, que no comparto ni una coma de lo que dice y como a mi me puede insultar todo lo que le plazca, le voy a decir una cosa, los toreros son unos ASESINOS y los que van a ver semejante espectáculos son sus cómplices y unos sádicos. No seré yo quien pida que se prohíba nada, pero si pido que con mis impuestos no se subvenciones lo que yo llamo MATANZA NACIONAL.
A ver, Rocío
¿Qué el toro viva como un príncipe justifica asesinarlo con una tortura previa? ¿Sabe usted que el toro de lidia es una creación de los ganaderos precisamente para ese espectáculo trágico y sangriento?
La muerte de los animales en los mataderos es igual de asesina que la de los toros en la «fiesta». Y sepa también que ha empleado usted un argumento de Paul Macartney, que también está contra esa aficción suya de las corridas de toros.
tenga usted un buen día y reflexione, no vaya a ser católica y le escueza la Bula «De salute gregis Dominici» a la que alude el señor García Maldonado
Ni un lado ni el otro.
El dinero que entra y que hacen que ello dependa las corridaa es indispensable. Simplemente tendria que actualizarse. El toro no deberia ser torturado ni masacrado. Pero hay alguna forma de seguir toreando sin llegar a derramar sangre? Eso es dificil pero deberia de poderse hacer.
Primer comentario sensato que leo
Lo que hay son miles de maneras de entretenerse sin necesidad de utilizar a animal inocente para ello.
Que promuevan los espectaculos de recortadores..que no hacen ningun daño al.animal y es de tu a tu.El toro de lidia seguiria existiendo y nadie saldria herido…ahno?? Entonces no tendria gracia no?? La cosa es ver sangre y sufrimiento…pero con mucho arte! En fin…
Estoy de acuerdo, se podría hacer un juego de realidad virtual y que la gente lo viera en su casa o en una plaza poniéndose unas gafas
O lo escrito por un malvado anti-sistema que confiesa su rechazo sin paliativos al maltrato animal: El Papa Francisco, que en su encíclica «Laudato Si» dice cosas como «Es contrario a la dignidad humana hacer sufrir inútilmente a los animales y sacrificar sin necesidad sus vidas».
Lo primero menos del 5% del ganado de Lidia llega a la edad de 4 años, la razón es muy sencilla, las hembras si no se usan como reproductoras no valen, o sea al matadero, lo defectuosos, al matadero y un gran porcentaje son toreados y asesinados muy jóvenes en becerradas y novilladas.
De los pocos que llegan a la edad adulta (unos 4 años):
Con 1 año son marcados con fuego una marca enorme, también les cortan en las orejas, distintivo de cada ganadero.
Con 2 años realizan «la tienta», esto es para probar «la bravura», esto se hace con caballos con una especie de palo con una puya muy cortante al final, parecido a lo que hacen los picadores, se lo clavan y producen heridas muy profundas.
Durante toda su vida no tienen contacto con hembras, ya que a ellas se las insemina (o sea se las viola), solo muy pocos son usados como sementales.
O sea: si quieres que te separen de tu madre de pequeño, que te marquen con fuego, que posiblemente te maten el primer año y si no que te claven periódicamente unas puyas para ver como eres, mueras virgen en una plaza bajo aplausos, que 24 horas antes de tu muerte te encierren a oscuras sin agua ni comida, después te claven artilugios , el estoque perfore tus pulmones y te ahogues con tu propia sangre, ve y cámbiate por él y así tener una vida digna como dices.!!!!»
Dí que si Francisco, que se cambien ellos por los Toros, para vivir como Reyes antes de ser asesinados por un puñado de personajes.
Chapó
fantástica respuesta, gracias.
Bueno, ese dato del 5% es totalmente falso.
De todas formas, compara eso con la vida de un pollo o una vaca en una Granja, y q afecta a decenas de millones de ellos cada año. Por cada mensaje defendiendo a un animal de granja hay miles de los toros
Muy bien contestado.
Los taurinos siempre usais las mismas escusas y ni siquieres os habeis molestado en comprobar si son verdad. Lo de que se extinguiria es mentira. Te dejo aqui un link:
http://www.publico.es/espana/gobierno-asegura-lidia-toro-bravo.html
Y hay mucha discusión sobre que el toro de lidia sea una raza, ya que no tiene características suficientes como para serlo. Si tanto te preocupa la estinción de una raza, te comento que existen numerosas razas de otros animales que tambien estan en peligro de extinción (ovejas, cabras…) y no se maltratan.
Cuidar a alguien durante un tiempo, no te da derecho a maltratarlo despues. Si esto fuese asi todos los padres podrian maltratar a sus hijos…
Y por cierto, como persona con animales de granja a mi cargo. Te comento dos cosas: El momento de tener que acabar con la vida de uno de tus animal, es uno de los momentos mas tristes para muchos ganaderos, pero siempre se puede hacer de la manera mas rápida y humana, para que el animal sufra lo menos posible. Y ya que sacas el tema, para desplumar las gallinas si que se sumergen en agua caliente durante unos minutos, pero se despluman una vez muertas. No hay razon para desplumarlas vivas.
Bueno,
Soy antitaurina y vegana. Pienso que la afirmación que las ovejas y cabras, cerdos y vacas… no se maltratan sería otro hilo de debate.
Es lo mismo que un toro, se crian para matar, pero en la mayoria de casos ni viven bien ni mueren como se supone que deben hacerlo legalmente.
¿Las plantas que pasa que porque no se las escucha no sufren? Todo ser vivo al morir sufre
Antitaurina y vegana, me parece muy respetable, al igual que su comentario que es de los pocos que no contiene insultos. Si además es usted también antiabortista me parecerá de las pocas personas coherentes con las que se puede conversar y debatir. Para el resto, incluidos los protaurinos, piensen que la hipocresía y la agresividad invalidan mucho de sus argumentos.
La vida de un pollo en una Granja es miserable. Y su existencia cruelmente corta. El más indicado para hablar. Eso si q es exterminación
Rocío Fernández Mateo a ti te tendrian que dar una vida maravillosa durante 4 años y despues pasar la agonía del toro en la Arena, a ver si pensarías lo mismo….
Sra. Rocío,
El Señor Maldonado es FARMACÉUTICO no habla por hablar, sabe de lo que habla porque tiene formación sobre el sufrimiento e inteligencia para no defender lo indefendible y además argumentando su postura ante los toros y las corridas de toros.
Usted habla que el toro vive cuatro años feliz en la dehesa… casi que viven en un balneario cosa de la que me alegro enormemente pero no mueren de causa natural no los matan para divertir a gente y ganar dinero con ello. Y sólo cuatro años de vida en un spa cuando podría vivir mas tiempo o menos según pero no, son los matadores los que deciden (por dinero) matarlos. Odio cualquier tipo de maltrato todos y no hay justificación para la violencia ni nunca la habrá.. Meter en una plaza a un bebé me parece una educación inadecuada totalmente es un mal ejemplo que desgraciadamente hace que siga habiendo gente que defienda lo indefendible. Ni trabajadores, ni sueldos ni nada! La violencia es violencia y punto. Un saludo para el Señor Maldonado estoy totalmente con usted y con sus argumentos.
Existe un poco de incongruencia, cuando un farmaceutico defiende la vida del toro de lidia y pide al matador buscar un modo alternativo de vivir, se le olvida que los fármacos durante su desarrollo son probados en animales de investigación.
Muy bien Mzrio
Primero, Para que esos animales se utilicen en un estudio hay que argumentarlo científicamente ante un comité ético independiente… no vale decir que hay hoteleros que se ganan la vida vin ello y por eso hay que experimentar con ellos
Segundo: en muchos países de Europa se está prohibiendo experimentar vin animales, y sabéis qué? En España no. ..así que se trasladan algunos experimentos aquí.
Tercero: que haya corridas de toros no sé qué vida salvan (ah si la de estos hoteleros que viven de ello, claro. ..no podrían enfocar su negocio a otra cosa) pero es altamente probable que casi todos los que estemos leyendo aquí estos comentarios sí estemos aquí por el desarrollo de ciertos medicamentos. (Véase colesterol, hipertensión, anestesias, vacunas y antibióticos)
Me has juntado churras con merinas así sin miramientos
Como dice Mzrio los farmacos antes de ser comercializados son probados en animales, pero eso es solo una parte, los farmacos experimentales tambien se usan con personas del tercer mundo, yo soy Panadero y en mi opinión haber estudiado una carrera no es motivo para ser superior en inteligencia,supuestamente sería motivo de que realizar la profesión que te gusta requiere unos conocimientos previos imprescindibles, nada más.
Gracias, Ana. Un abrazo.
Estimada Rocío: Te corrijo algunas cosas que has dicho en las que estas muy equivocada.
– «Aficionada con orgullo desde que era un bebé». Es absurdo decir tal cosa. El orgullo y las aficiones aparecen más tarde en las personas. Otra cosa es que ya desde bebé te hayan acostumbrado a convivir con la brutalidad y por eso ahora lo ves normal. Eso si que pasa.
– El toro no es dueño y señor de nada. Vive a merced del ganadero, como todas las especies ganaderas. Si se le da la vida que se le da, es porque conviene hacerlo así para que llegue a las corridas en las mejores condiciones para el espectáculo de su tortura y muerte.
– El toro (bos taurus) es una especie que existe en todo el mundo con distintas razas y variedades, y no va a desaparecer con las corridas (ni las dehesas, donde la ganadería de carne se cría muy bien). Ni tan siquiera se puede hablar de «raza» de lidia. Lee sobre cómo se distinguen las razas y variedades en las especies y verás como no hay una definición de «toro de lidia» que quepa en las clasificaciones científicas. Lo único que tienen en común los individuos que se seleccionan para las corridas es la agresividad. El resto de características es tan variable entre regiones y entre ganaderías, que no hay manera de definir científicamente al toro de lidia como una raza.
-Las familias que viven de la tauromaquia tarde o temprano tendrán que dedicarse a otra cosa, como los que venden tabaco o como los que fabrican cintas VHS. No es excusa para oponerse al progreso tecnológico, y tampoco al progreso moral.
-Si se trata con crueldad a otras especies ganaderas, pues muy mal. Haces bien en denunciarlo, y harías mejor en no excluir de tu denuncia a los toros, por el hecho de que tu disfrutes contemplando su tormento.
-La «corrida de toros limpia» y la «muerte rápida» no tengo claro si es humor negro o realmente estás tan fuera de la realidad. El toro es torturado hasta la muerte durante los 20 minutos más o menos que viene a durar la lidia. Los aficionados se quejan si pasa mucho tiempo desde que se le da la estocada hasta que muere, pero todo el tormento anterior es aplaudido y vitoreado.
Afortunadamente cada vez hay menos gente que apoye esta salvajada. Es sólo cuestión de tiempo que desaparezca. Cuanto antes, mejor.
Un cordial saludo.
Bien dicho
SI SEÑOR. ASI SI. Bravo por tu respuesta Guille. Educada, razonada, con argumentos reales y sin faltar al respeto. ASI SI.
Siento decirlo pero el articulo me ha parecido vergonzoso, y NO me representa PARA NADA como antitaurino. En cambio esta actitud de Guille SI es la manera.
Gracias.
Buenos días,
Empezaré afirmando que soy vegana. Dicho ésto he de corregir una falacia extendida entre todos los taurinos.
El toro de lidia, como raza, no existe. Me explico
¿Existe la raza de lidia?
La respuesta es sencillamente NO, y podemos dar argumentos al respecto. Recordemos que para poder definir una raza se han de cumplir tres reglas, y que si no se cumple aunque sólo sea una de ellas, no puede hablarse de raza. Pues bien, el denominado ganado de lidia no cumple ninguna de las tres:
No existen caracteres morfológicos propios de los toros de la hipotética raza de lidia, ya que estos (los caracteres morfológicos de los toros de lidia) son indefinibles por dispares. Descríbase cualquier ejemplar de cualquier ganadería de las que crían toros para lidia, y se podrá comprobar que tal descripción no es aplicable a otros ejemplares de otras ganaderías que crían ejemplares con el mismo fin [5]. Tampoco existen caracteres diferenciadores definibles entre los toros de la hipotética raza de lidia con respecto a otras razas de la misma especie.
Los caracteres diferenciadores psicológicos que se le suponen a la hipotética raza de lidia (principalmente la difícilmente definible «bravura») no parecen perpetuarse de forma regular con la herencia, hasta tal punto que la inmensa mayoría carece ellos, según denuncian los propios taurómacos. De lo contrario, las tientas serían innecesarias, y todos los toros nacidos de padres «bravos» serían igualmente bravos. Tampoco parecen perpetuarse los caracteres morfológicos: observando fotografías de ejemplares de toros bravos de distintas épocas, incluso de las mismas ganaderías, puede observarse que presentan características morfológicas muy diferentes.
No conocemos ni una sola descripción científica de los caracteres diferenciadores de la hipotética raza de lidia. Y ello a pesar de haber consultado una muy amplia bibliografía. La razón es sencilla: no puede ser descrito lo que es inexistente. Tan es así, que ni en el propio Reglamento de Espectáculos taurinos se describen, limitándose a prohibir que se lidien reses que no estén inscritas en el Registro de Empresas Ganaderas de Reses de Lidia, y que las mismas tengan las características zootécnicas de la ganadería a la que pertenezcan [6].
Por todo ello, habría que decir que la raza de lidia sólo existe como idea u objetivo a alcanzar por los ganaderos interesados, y ello aceptando que exista un fenotipo [7] ideal, lo cual no es cierto en tanto que el concepto de «toro de lidia», tanto en el aspecto morfológico como en el psicológico, viene cambiando a lo largo de los tiempos de acuerdo con las modas taurómacas de cada momento.
La afirmación de que no existe la raza de lidia, no es evidentemente sólo nuestra. Por ejemplo, el que es posiblemente el más completo y documentado trabajo publicado sobre las razas autóctonas españolas [8], dice al efecto: «El ganado de lidia constituye en España una heterogénea población bovina a la que es bastante dudoso integrar dentro de raza, ya que la única característica que se les puede asignar en común es su capacidad para mostrar un temperamento agresivo, que los aficionados a la fiesta de los toros llaman bravura… Por ello, es dudoso integrar esta diversa población bovina dentro del concepto de raza.»
Desaparecerán las pseudorazas de lidia cuando desaparezcan las corridas?
Los toros bravos no existen porque existan las corridas, sino al revés: las corridas existen porque existían toros bravos. Recordemos que los primitivos ganaderos de bovino intentaron durante siglos erradicar ese carácter de bravo de entre su ganado, seleccionando a los animales más mansos y, por tanto, más manejables. Y aun así, en el siglo XVIII los primeros ganaderos de reses para lidia se encontraron con ejemplares cuyo gen de bravura no había desaparecido. Todavía hoy existen ejemplares entre las ganaderías de toros de carne, que manifiestan una instintiva agresividad cuando son acosados o provocados [11]. No hay, por tanto, motivos para dudar de que dicho carácter se perpetuará aún durante mucho tiempo, de forma natural, sobre todo si no se selecciona en sentido contrario.
Por tanto es primordial velar por la conservación de las razas bovinas autóctonas españolas, verdadera riqueza zoológica y zootécnica de nuestro país, antes que por las pseudorrazas de lidia. Se calcula que el 32% de las primeras se encuentran en inminente peligro de desaparición, y el 38% en peligro moderado de desaparición [12].
En cuanto a las pseudorrazas de lidia, con un valor ecológico mucho menor que las anteriores, su supervivencia a las corridas es un simple problema de voluntad. De momento habría que decidir qué fenotipos se desean perpetuar para impedir a los ganaderos que continúen haciéndolos desaparecer. No olvidemos que el propio negocio taurino es en estos momentos su peor enemigo. Una vez establecidos los caracteres diferenciadores de la raza de lidia, sólo deberían ser inscritos en el Libro Genealógico de la Raza Bovina de Lidia los ejemplares que lostuvieran, y en pocos años ya sí podría hablarse de la raza de lidia.
Y existiendo una raza de lidia, su protección en dehesas al efecto sería económico y sencillo. Mucho más que la protección de otros animales en peligro de extinción (como linces, lobos u osos [13]) que se ha mostrado posible.
Y tampoco hay que olvidar que, incluso sin ser utilizados para la lidia, las actuales pseudorrazas de lidia son económicamente rentables como productoras de carne, o al menos tan rentables como muchas razas españolas de cría extensiva [14]. Es decir, son una verdadera alternativa de producción para terrenos que no permiten mantener otras razas más delicadas, aunque su manejo resulte mucho más complicado.
En resumen: las pseudorrazas de lidia no tiene porqué desaparecer si las corridas fueran abolidas, y no hay duda de que quienes ahora abogamos por su abolición seríamos los que a partir de entonces lucharíamos por la protección de tan bellos y magníficos animales.
Carla mis respetos, eres grande
En primer lugar diré que soy omnívoro, es decir no reniego de ser humano (sin motivos medicos justificables).
Que empieces tu comentario diciendo que ere vegana me parece absurdo ya que no es el tema a tratar, pero ya que lo sacas te responderé.
Crees que por no comer alimentos directamente relacionados con los animales evitas el sufrimento a estos animales, bueno puede ser cierto que no mueran animales para aue te los comas, pero las plantas son seres vives que deben morir para que tu puedas alimentarte, no hacen ruido al morir, ni sus nervios provocan movimientos de su cuerpo mientras agonizan. Además si te paras a pensar las plantas se alimentan también, y si hay algún animal que muere junto a ella, cuando este se descompone pasa a formar parte de su alimentación, asi que lo siento mucho peroaunque en muy poca cantidad comes nutrientes de carne.
Sinceramente al igual que un antitauriono no es capaz de entender a un taurino con fundamentos lógicos y razonables y viceversa, yo no soy ni seré capaz de entenderte ya que lo que tu haces es antinatural lo mires por donde lo mires, es lo misml que si ves a un leon comer pienso, no es algo natural ni lógico. Sinceramente creo que deberías reflexionar seriamente sobre ser vegana ya que incluso puede provocarte problemas de salud.
Con respecto a lo que «escribes» de la tauromaquia es un copia y pega de alguna pagina de internet, (por el formato seguramente de wikipedia) por lo que afirmas que las pseudorazas de lidia del toro no tienen por qué desaparecer si desaparece el toro de lidia te digo no copiando de paginas de internet cuaya veracidad puede estar en entredicho si no por conocimientos propios, •que el toro de lidia es una «raza» que no serviría para la carne, ya que tarda mucho en engordar y solo se usa su rne para comer despues de ser matados en las plazas de toros o porque el ganadero no puede mantener la explotación y se ve obligado a mandar al matadero sus reses aunganandoles poco o ningun dinero, •no serviría para realizar trabajos ya que actualmente pocos son los toros que realizan trabajos y los que hay son «razas» más cualificadas; pocos más trabajos podría realizar esta «raza» que ha sido creada para la tauromaquia que no fuera aquel para el que fue creado (por los humanos)
Empecé diciendo que era vegana para que no recurrieses al argumento simple que siempre empleáis los taurinos: No os gusta que maten todos pero os cenáis un chuletón.
(Por cierto, sabías que las plantas no tienen sistema nervioso central¿? )
Simplemente me anticipé.
Dicho ésto efectivamente, es un copia y pega. No voy a reescribir algo con lo que estoy totalmente de acuerdo.
Por el tema del veganismo: cuando eres vegano te das cuenta que estás rodeado de nutricionistas. Mi dieta está controlada por uno de los de verdad, me hago análisis regularmente y mis resultados son escepcionales. Te aconsejo que antes de opinar te informes, yo suelo hacerlo para ahorrarme meter la pata o quedar de listilla.
Me hace especial gracia que cuando el tema es comer carne os compareis con un león, cuando en realidad sería más realista compararnos con un chimpancé (la mayoría de su dieta se basa en frutas y vegetales). Que opinas que el león mate las crias de una manada para poder aparearse con las hembras? Eso también deberíamos hacerlo?
Volviendo al tema de los tauricidas. ¿En que no estás de acuerdo en la información que facilité?
Siempre hacéis igual, ni veis ni queréis ver.
Añado:
¿Son los taurinos sinceros cuando se preocupan de su posible desaparición?
Es evidente que a los taurinos lo que les preocupa es la desaparición de las corridas, no de los toros: a unos, los simples aficionados, porque perderán su divertimento; a otros -ganaderos, críticos, matadores, etc.- porque perderán su negocio. Pero ni a unos ni a otros les interesa la suerte de las pseudorrazas de lidia. Y para hacer esta afirmación me baso en las siguientes evidencias:
Muchas pseudorrazas se han perdido ya y otras se seguirán perdiendo, de forma provocada, y no por ello ponen el grito en el cielo [10].
Varias razas bovinas autóctonas (verdaderas razas) han desaparecido en estos últimos años (campurriana, pasiega, lebaniega, etc.) y otras muchas se encuentran en peligro eminente de desaparición (albera, blanca cacereña, cachena, murciana, etc.) y no son precisamente los taurinos los que destacan pidiendo su protección.
Es decir, que como usted ha vivido bien hasta ahora, y como se sacaría mucho dinero de publicar películas de tortura, eso significa que se presta voluntaria a que la torturemos y lo grabemos para disfrute de unos cuantos. O, por ejemplo, la pornografía infantil podría dar mucho dinero, y si se trata bien a los críos, no verías ningún problema en violarlos y matarlos luego ¿no? ¿Esos son los argumentos? ¿En serio?
¿Qué quieres insinuar con que el toro es dueño y señor de la dehesa y que es además uno de los animales más cuidados de la tierra? ¿Que se le compensan 4 años de mimos con la tortura posterior? Es que no entiendo que justifiques su tortura diciendo que: «eh! Que le criamos como a un rey primero!»…
Bárbaro.
ROCÍO, NO SÉ SI MERECES EL RESPETO, TE DIGO QUE NO HAZ ENTENDIDO NADA DE LO QUE ESCRIBE EL SR. MALDONADO, ASÍ VIVIMOS, SÓLO NOS IMPORTA NUESTRO EGO Y LA CEGUERA.
Yo flipo con vosotros, si, los antitaurinos, animalistas… Carlos, dudas de si Rocio merece o no tu respeto por el hecho de que, en tu opinion, no ha entendido los argumentos de Rafael. A una persona se le debe el respeto por el hecho de ser persona ( art. 10 CE ). Que peligro encierra tu afirmacion. Probablemente ni siquiera seas consciente de ello. Ni el señor Farmaceutico ni niguno de los que comentais en contra de las corridas de toros, teneis razon. Vuestros argumentos son solo aparentes. Y lo son porque son muy superficiales. Hay que intentar ver mas alla. Y digo intentar, porque no es facil hacerlo, al tratarse de una actividad que tiene que ver con el sentimiento. Ahi, radica la clave. Un aficionado no va a la plaza a ver como » torturan » a un animal. Eso en lo que vosotros os fijais, es solo la consecuencia accesoria de una actividad de sentimiento, que como todas las actividades de sentimiento o manifestaciones artisticas, produce un gozo y un disfrute, en el que la realiza y en el que la observa. El aficionado taurino experimenta la misma sensacion de deleite, que el aficionado a la musica, a la pintura, al cine, a la danza, al cante jondo o cualquier otra manifestacion artistica. Solo cambia el soporte. Esto es, aquello a traves del cual se manifiesta, se exterioriza el sentimiento. El resultado artistico no esta al alcance de todos. Esto es lo que diferencia el arte, de lo que no es arte, por ejemplo el deporte. Son necesarios unos previos conocimientos para poder apreciar el resultado artistico. Y para apreciarlo, se ha de sentir minimamente dicha actividad. Sentir atraccion por aquello. No es algo que se elija sentir. Se siente o no se siente. Soy aficionado a la tauromaquia, la siento. Y no la he mamado de pequeño. Soy el unico en mi familia que es aficionado a los toros. A mis hermanos no les gusta, y no los ven ni van a la plaza, y punto. Simplemente se me fue despertando el sentimiento y la aficion conforme los veia en la tele de pequeño, y mas tarde, cuando fui por vez primera a una plaza de toros. Y me hubiese gustado ser torero. De hecho, se torear y me siento torero. Como decia, el que no siente » eso», por la tauromaquia, como podria ser por cualquier otra manifestacion artistica, al mirar una una corrida de toros, lo unico que ve es a un hombre, vestido muy raro ( eso tiene una explicacion, como todo…) que agita una tela fuscia delante de un toro, de un animal, pero nada mas. Y es comprensible que no vea nada mas, como tampoco yo veo los detalles, matices o giros que pueda realizar con la voz un artista del cante jondo, o cualquier otro detalle, que me pasara desapercibido, pero no al aficionado. Volviendo al toro, como el no aficionado no ve lo que alli ocurre realmente ( el resultado artistico ), y al no poder explicarse racionalnente lo que ve ( el soporte artistico ), trata de explicarlo o de justificarlo acudiendo a un razonamiento falaz ( la tortura del toro ), que a su vez, lleva, o deriva,en un argumento incoherente, fuera de toda logica y del sentido comun,que es llegar a comparar al toro con una persona, es decir, lo humanizan, hasta el punto de desearle la muerte a una persona por haberle infligido dolor a un animal. Esa forma de pensar es muy peligrosa. Una persona que piensa asi y que desea la muerte de otra, a la que ni siquiera conoce, es, para la sociedad, mas nociva y peligrosa que el toro que tanto defiende, pues el toro, aunque no lo crean, es un animal y es irracional. Los antis, aunque no lo parezcan, son personas, y desgraciadamente, son racionales, aunque paradojicamente no lo parezcan. Que peligro entraña esa forma de pensar. No me gustaria pisar sin querer a un antitaurino, o tirarle sin querer el cafe encima, ni mucho menos deberle dinero… En las plazas de toros nunca ha habido muertes entre los espectadores, ni se incita al odio. En otros espectaculos como el futbol, si. Es mucho mas seguro una plaza de toros, que un estadio de futbol, como tambien lo es cualquier espectaculo artistico. ¿ Porque? Pues porque a los espectaculos artisticos van aficionados ( todos sienten y piensan mas o menos lo mismo ), mientras que a los espectaculos deportivos como el omnipresente futbol, van espectadores ( aficionados en sentido amplio, no artistico, y que por ello difieren mas en pensamientos e ideas respecto a lo que estan viendo ). Señor Farmaceutico, que es eso de » animales humanos y humanos animales » ? Lo dicho, humanizar los animales a costa de deshumanizar a los humanos. De verdad que flipo. El toro » indefenso» ? No os entiendo. Si quereis, como no tiene suficiente con los dos cuchillos que tiene, pues le damos una pistola cuando salga a la plaza, no ? Total, como es casi humano, no va a tener problemas para usarla. O preferis, para que no este indefenso, que el torero salga a la plaza sin capote ni muleta. Ya por eso el toro deja de estar indefenso ? Aun sigue pesando 550 kg y tiene dos navajas. Ah, y tb la pistola… Por dios…sigo flipando con los antis. La carta de Sebastian Castella esta muy bien escrita y dice verdades como puños, que digo, como catedrales. La carta del tal Rafael… El farmaceutico, no hay por donde cogerla. Falacias y demagogia. Leyendo vuestros comentarios, y muy a mi pesar, no puedo por mas que que sentirme superior. Pero la culpa es vuestra. Algunos no se donde se han dejado la inteligencia. O a lo mejor es que no tienen… Pero que conste que solo me siento superior durante un ratito. Lo que tardo en leer el comentario. No te preocupes Rocio. Para que el mal no triunfe, tan solo es necesario que los buenos actuen. Ahora no recuerdo quien lo dijo. No, si al final no soy tan inteligente como creo
Joselito
Sr. Joselito: Pues yo flipo con el caos mental sistemático de todos los «taurinos» a la hora de defender lo indefendible (ya sé, una expresión nada original, pero exacta). Puffff… Ni siquiera son capaces de un argumento ingenioso al menos. Nada. Con lo fáciles y simples que son los hechos: Es repugnante obtener placer alguno de la tortura y muerte de un animal. No hay más historias. Y debería ir enderezando sus «sentimientos» y poniendo por encima la razón. Que para eso se nos supone seres racionales.
El aficionado taurino ‘experimenta una sensación de deleite’ a pesar del terrible sufrimiento del animal y el riesgo del torero… Nadie mejor que usted retrata al taurino, pues
El lince ibérico está apunto de desaparecer. Hagamos corridas de linces para proteger la especie. Absurdo. el espacio de la dehesa dedicado a los toros no llega ni al 10% de la dehesa total. Lo que dices de las gallinas y los mataderos es ilegal y denunciable en este país. Al contrario que las corridas, que nos las tenemos que tragar.
Te me has adelantado con lo del lince, también se podrían torear urogallos, para que no desaparezcan
Las corridas de toros se realizan en espacios cerrados en los que hay que pagar una entrada para poder ver lo que sucede, asi que nadie te obliga a verlo y si es en la television existen infinidad de canales para ver asi ue puedes cambiar de canal y por ejemplo poner a la esclria de tele 5 que es mucho mas productivo y una viva imagen de como va el país.
Por otro lado lo que dices del libce ibérico no tiene ni pies ni cabeza ya que cuando la tauromaquia empezó el toro no estaba en peligro de extinción
Haga el favor de leerse de nuevo la carta y trate de aprender un poco. Hágase un favor.
Querida Rocio, tu comentario me llena de indignación. Dices que el toro está hecho para la lidia y que si no desaparecería…¿hecho?, el llamado toro «bravo» existió en libertad durante miles de años antes de que el hombre lo utilizase para esa carnicería que son las «corridas de toros», te recomiendo como bien dices, que no te fies de la wikipedia. ¿Qué mucha gente vive de eso?, pues que se busquen otro trabajo, uno digno y honrado que no trafique con el sufrimiento de un ser vivo. ¿que lo tratan como a un rey antes de torturarlo y masacrarlo?, muy bien, una mentalidad muy hipócrita por parte de quien lo hace, «te trato bien pero luego te torturo, asi me siento mejor». Las corridas de toros, lo mires por donde lo mires, no tiene justificación moral ni ética, es tan solo un «espectáculo» en el que un puñado de sádicos asisten a la tortura, martirio y asesinato de un ser vivo por parte de un «individuo» (intento no insultar) vestido de payaso que se cree el rey del mambo. Es vergonzoso que en la España del siglo XXI, supuestamente civilizada, aún permitan los gobiernos estas barbaridades. Por cierto, eso de que eres aficionada desde que eras bebé, me cuesta un poco de creer que estando en el cochecito recién nacida supieras lo que estabas presenciando, hablemos con propiedad. Atentamente, Jaime Cantero Sánchez.
Mucha gente vive de eso Pero muchísimos más están muriendo de hambre y necesidades básicas, 600000 euros en subvenciones a la tauromafia podían haber ayudado en sanidad, empleo educación y pensiones
Usted lo ha dicho, 4 años, le gustaría a usted vivir como una reina 15 años y que después la torturanran y asesinaran? la media de vida natural de un toro es de 20 años.
Y a mí, como a muchos de misamigos, no me ha hecho falta ver a través de las paredes de un matadero, para ser vegana. Le daré un dato, 16 millones de veganos sólo en Estados Unidos, se le llama evolución.
Esos 16 millones son retrasados que les falta una caja de tornillos en la cabeza, alimentaros del aire y dejar de hacer sufrir a las plantas
O sea, que ser verano es evolución? Qué complejo de superioridad
Hola,
Es tremendamente curioso que siempre el argumento defensa es contesar lo que no se ha expuesto. No se trata de como vive el animal sino de como muere, si en esto hay arte… no logro entenderlo. Por otro lado aludir la parte económica es aún más inaudito, pues claro que hay actividades que son muy lúdicas, pero ello no las hace nobles, la sociedad está repleta de ejemplos al respecto. Eso sí, entiendo que se tenga que mirar a otro lado para defender un acto de esas características, como por ejemplo como viven las gallinas, que por cierto estoy totalmente de acuerdo contigo en que no deberían permitirse esas condiciones para ningún animal, pero es evidente que no se puede usar como excusa para ser críticos con otras actividades que son igualmente crueles. Como por ejemplo la matanza de toros, en el ruedo o en la calle, me es igual.
Señorita Rocío:
Sus argumentos son tan zafios como el triste espectáculo que defienden. Si el hecho de que «El toro es atendido como ningún otro animal en la Tierra en el campo» es justificación para su tortura y muerte, supongo que si la tratamos a usted como una reina y despues la ejecutamos, también lo veria aceptable, no?
Respecto a su argumento de que «si no existieran las corridas de toros, éstos animales desaparecerían» es falso y falaz. ¿Han desaparecido los zorros al prohibirse su caza en Inglaterra? ¿La causa de la extinción del rinoceronte blanco es que no se torean? Las causas de la extinción de una especie tienen que ver más con la sobrexplotacion (mediante la caza, la destrucción de ecosistemas) que con que se le haga participar en un espectaculo cruel.
Sobre el argumento económico, es mucho más lo que reciben ustedes, los taurinos, en forma de subvenciones y exenciones fiscales de lo que ingresan. Desde un punto de vista económico, el toreo es un negocio ruinoso que sólo subsiste gracias al dinero público.
Ah, tambien hay mucha gente que vive gracias a la trata de blancas, el tráfico de armas y de drogas, y eso no es razón suficiente para permitirlo. Sus queridos matadores pueden ser reconvertidos, pivotar que es la palabra de moda en el mundo empresarial.
Respecto a esas practicas inhumanas con la ganaderia, en toda Europa están prohibidas y la legislación establece cómo se debe hacer el sacrificio para que los animales no sean sometidos a sufrimiento. Algo que el pobre toro no tiene, y está a merced de cualquier matarife que le torture según los criterios estéticos de un grupo de bárbaros medievales.
Los únicos argumentos que tienen ustedes son el dinero, aunque la «fiesta nacional» sea totalmente deficitaria para el pueblo español y el abuso y maltrato que sufren también otros animales. NADA!!! ABSOLUTAMENTE NADA Justifica el maltrato y el abuso a ningún ser vivo, ya sea en un matadero o en una plaza de toros, mucho menos cuando va acompañado de la humillación pública y el ensañamiento. Los animales tienen el mismo derecho que nosotros a habitar este planeta y merecen el mismo respeto.
Usted sola desmonta su argumento usando esa supuesta cita de Paul McCartney porque las paredes de la plaza de toros sí son de cristal.
Oleeeeeeeee….Rocío!¡
Estimada señora:
Lo primero felicitarle por hacer su comentario sin caer en la descalificación ni en el insulto, tantas veces visto en comentarios de este tipo y que nos acercan y enriquecen . Una vez dicho esto, me encantaria que viese, lo que usted llama la fiesta, desde fuera por una vez, intente dejar de lado la pasion que le une a ella y examine los datos de forma objetiva, comparandolo con su postura ante casos similares. Dice usted que el toro embiste, no solo el toro, todos los animales cuando se ven amenazados lo hacen, no es esa una razón para hacer corridas de jabalíes, como tampoco lo es una posible extincion de la especie del «toro de lidia», por la misma regla debiésemos organizar cacerías de lince ibérico o de buitre leonado si esto fuera efectivo, comprenderá la crueldad que supondría. Otro de sus argumentos es la cantidad de gente que vive directa e indirectamente de la economía que rodea la lidia. La cocaina mueve al año 400.000 millones de euros al año, comprenderá que su argumento podria ser del mismo modo aplicable a este mundo. coincido totalmente en su vision del trato que se le da a los animales que estan dentro de las cadenas comerciales pero esto no justifica el daño infringido al toro, «si ellos lo hacen yo también» es un argumento algo pueril, impropio de seres HUMANOS. Espero que se tome el tiempo de analizar sus razones y de ser sincera consigo misma si encuentra que pudiera estar en un error.
La corrida de toros limpia y muerte rápida no existe. Con la pica se le rompen los tendones del cuello para que baje la cabeza y su muerte siempre es por axfisia. Si la espada se clava en su lugar los pulmones se encharcan de sangre (por eso le sale sangre por la boca) y la puntilla no es para matar, es para seccionar lo que une el cerebro a la medula espinal con lo cual el toro queda paralizado pero vivo. Como no puede moverse ni para respirar termina axfisiado también. Esta forma de morir está prohibida en los mataderos por considerarse cruel. Esto es ciencia, no opinión, que conste, como tambien lo son las autopsias realizadas a los toros de lidia que han demostrado que en su torrente sanguineo se encuentran las sustancias que se liberan en casos de angustia, dolor y estres. Le invito a que se informe sobre ello. Mientras el toro sufre lo indecible gente como usted lo mira sin un ápice de compasion, mientras dicen olè al que le provoca todo eso, eso es lo mas terrible. Usted que es tan aficionada sabrá en qué consisten los entrenamientos a puerta cerrada de los toreros. Se coge a un toro y se ensaya con él clavar el estoque una y otra vez hasta que revienta. Las personas a lo largo de toda la historia de la humanidad reconvierten sus puestos de trabajo para adaptarse a los nuevos tiempos. Con su forma de pensar a España jamás habrian llegado los ordenadores por no dejar sin trabajo a los que vivían de las màquinas de escribir. Las empresas se transforman y se adaptan y los empresarios taurinos harían igual, de hecho ya lo estàn haciendo porque de un tiempo a esta parte no es que sea muy buen negocio, afortunadamente
El intento desesperado d «justificación» con qur el toro vive 4 años a cuerpo de rey es de lo más ridículo que he leído. Bueno Sra o Srta., como supongo que usted ya ha vivido una vida sexual plena vaya aque sin anestesia y rápidamente le practiquen la ablación del clítoris, que también es cultura.
No me gustan los toros, y no soy taurino. Pero, no soy antitaurino ni protaurino, porque entiendo que los argumentos que usan los «pros» y los «antis» parten viciados desde el principio.
Aceptando parcialmente que el toro de lidia no puede ser considerado técnicamente una raza, no puede considerarse un toro manso. El que ha estado con ambos, y yo lo he estado, no hace falta que sea biólogo para distinguirlos claramente.
por otro lado, cuando hablan de que los taurinos van a ver torturar un animal simplemente desconocen de qué va «la fiesta». Y cuando digo desconocen quiero decir, que su aversión al mundo taurino hace que hablen de él con una ignorancia desorbitada. Nadie va a ver sangre a una corrida de toros. Nadie va a ver tortura. Lo que van a ver es la batalla entre un hombre y un animal. Al hombre le dan un trapo y una espada. El toro tiene dos pitones y 6 veces más peso. Esa lucha lo normal es que termine con la muerte de uno de los dos habitualmente el toro, y ese morbo es el que llena las plazas. El ver a una persona arriesgando su vida, porque la arriesga, genera morbo y eso es lo que se va a ver. Del mismo modo que genera morbo ver a un equilibrista caminar la cuerda sin red. ¿Por qué si no hay gente que ha cruzado dos edificios así? si no existiera ese morbo al accidente no tendría sentido.
Dicho esto, la tortura del toro no lo veo un argumento, porque debido a mi trabajo he visto varios mataderos. Sólo acepto críticas al toreo que vengan de vegetarianos, otra cosa es HIPOCRESÍA. Y si aceptamos que el motivo para ir a la plaza es el morbo de que el torero sea cogido y que esté arriesgando su vida, me sigue pareciendo hipócrita. Os pondré un ejemplo para que entendáis mi punto de vista. Los castellers que coronan algunos no tienen ni cuatro años. Están a más de diez metros del suelo sin protección. Eso, simplemente, es delito. El objeto de ver el castell es el mismo. El morbo de que se caiga. Ya que sentido no tiene ninguno. Que un menor haga eso, con connivencia y subvención por parte de las autoridades es simple y llamamente DELITO. Alguien está en contra de los castells? Entiendo que no y conste que yo tampoco. A alguien se le ocurriría prohibirlos? Entiendo que tampoco y yo en general no soy «anti-nada»(aunque con la ley en la mano tendrían que coronar mayores de edad…no?)
Dicho esto, tanto por un lado como por otro, o eres vegetariano, o eres un hipócrita. Y aún así, no veo quejas a espectáculos movidos por el mismo morbo al riesgo de que alguien se haga daño. Parece una lucha específica y orquestada contra los toros, en la que no queda otra que retorcer los argumentos para que no sea evidente nuestra hipocresía. No veo más alternativa. Eso sí, a todos los «antis» se os olvida que cuando un toro es «noble» según los criterios taurinos, se le puede indultar. Si cuando un toro es «bueno» se le indulta, no es una contradicción que se desee su tortura y su muerte?
No se manejan bien argumentos ni sensibilidades, pero yo he estado en un matadero, y decir que al toro se le tortura mientras se moja una alita de pollo frito en mahonesa, es escandalosamente hipócrita.
Pues oiga, señor, lo que veo yo leyéndole es que, etimológica y culturalmente, es usted muy ignorante. Más que nada lo digo porque indica con muy honda desfachatez que no le gustan los toros y que no es taurino, para luego perderse en divagaciones con una retahíla de tópicos defendiendo la tauromaquia. A mí sí me gustan los toros, lo que no me gusta es que los masacren en una plaza para deleite de unos neandertales fanáticos.
Dice usted que acepta parcialmente que el toro de lidia no puede ser considerado una raza. ¿Parcialmente? ¿Acaso diría que el gato siamés es parcialmente una raza? No, a ver, céntrese. O lo es, o no lo es. Y en este caso, no lo es. En diversos comentarios le han dado muchísimas evidencias de por qué no es una raza, no técnicamente: no lo es. Punto. Y con respecto a que no se pueda considerar un toro manso, imagine que a usted lo encierran en un cuarto oscuro y lo inflan de collejas para luego soltarlo a un pasillo, ¿saldría usted dócil y alegremente cual cervatillo por el prado? Evidentemente no, pues el toro tampoco, puesto que se le somete a toda clase de vejaciones antes de salir al ruedo para que salga cabreado, adulterando la lidia y para que se dé la impresión de que se trata de un animal bravo. Para que, cuando el torero lo mate, quede como un machote. Pero es que el toro es un rumiante manso, mire usted, ignorante de la vida.
Cuando dice usted que los que van a las corridas no van a ver la tortura de un animal, ¿se ha caído usted de un guindo? ¿Acaso no se tortura a un animal en una plaza de toros, hasta su muerte? Habla usted con un preocupante halo de ceguera autocomplaciente y patológica. ¿La batalla entre un hombre y un animal? Me da la sensación de que sale usted de uno de esos libros de caballerías que volvieron loco al señor Quijano, por la azucarada ensoñación fabulosa en la que parece querer vivir. Esto no va de la batalla entre un hombre y un animal, no. O al menos no en unas condiciones justas. Si fuese así, habría un porcentaje de muertes cercanas al cincuenta por ciento de hombres y toros. Pero resulta que el hombre tiene una espada, que es una herramienta artificial. El toro tiene cuernos, pero oye, qué le vamos a hacer, la naturaleza lo ha provisto de ellos, igual que al hombre de uñas y dientes, jódete y asúmelo, cobarde acomplejado. Además de la espada, el hombre tiene a otros hombres que van a ir a protegerlo en caso de que el toro le dé un revolcón. El toro, ¿a quién tiene?. El hombre tiene a un señor a caballo que le clava una lanza al toro, para descansar de vez en cuando, y a toda una cuadrilla de banderilleros que le clavan estacas en la espalda al toro. El toro, ¿a quién tiene? A eso me refería con que es usted un ignorante. Esto no es la lucha entre UN hombre y un animal. Esto es el linchamiento de un animal indefenso por parte de MUCHOS hombres, los cuales usan herramientas para facilitarles la tarea de hacer sufrir al pobre animal, que no posee ni la inteligencia ni los medios para defenderse, tan sólo un par de cuernos que los hombres ya se encargan de inutilizar, engañándolo con sus capotes para que mire a otro lado y así poderle clavar la espada en los pulmones. Esa es su batalla entre un hombre y un animal. Me da usted asco. Si no ve usted argumento suficiente en la tortura del toro, no tiene usted sentimientos, así de simple.
Por otra parte, decir que las críticas al toreo que no vengan de vegetarianos son hipócritas, lo convierte a usted en demagogo. Parece que no le ha quedado claro que una cosa es matar a un animal para comer, y otra bien distinta para que unos cromañones se diviertan. La orientación alimenticia que tenga cada uno es algo que debe respetarse, y usted está discriminando por ello; por lo tanto ha perdido usted el poco respeto que me quedaba por ofrecerle: según la constitución de este país, usted o no debería vivir aquí, o tendría problemas con la justicia, debido a que sus comentarios podrían ser considerados radicales, y eso puede ser peligroso para el resto de personas que nos consideramos pacíficas, ya que no aporta argumentos razonables que justifiquen una discriminación tan vergonzosa como la que acaba usted de hacer.
Su absurdo y ridículo intento de comparación de la tauromaquia con los castellers se derrumba en cuanto interviene el factor más importante de todos: los castellers están ahí por voluntad propia. El toro no. Cualquier otra cosa que me diga es demagogia barata.
Y bueno, como buen demagogo e ignorante, no podría faltarle a usted el argumento estrella de que a los toros que se portan bien, se los indulta. Claro hombre, que todo es un universo de felicidad y nubecillas rosas, dentro de su novela caballeresca en el que va a terminar casándose con la princesa de turno. Le invito a que se informe y deje su mundo de ignorancia supina del que parece no querer salir. Es que se está muy cómodo ahí, ¿verdad? A los toros que se indultan, se los mantiene un tiempo más, pero se los vuelve a llevar a otra lidia, para una segunda tortura y, con total seguridad, la muerte en el ruedo. Y aparte de esto, es de una arrogancia terrorífica el que los entendidos de esta barbarie se crean con la autoridad moral para decidir cuándo un animal es noble o bueno. Escalofriante. Y habla usted de hipocresía. Parece mentira que sea usted tan ignorante, siendo tan entendido de la tauromaquia como es, y sin tener los demás ni idea como decía al principio su señoría. Hágaselo mirar, que está usted para que lo encierren.
No tiene usted ni argumentos ni sensibilidad, y dados los datos de que dispongo y que usted pregona, se deduce que es usted escandalosamente hipócrita.
Perdone haberle sulfurado, no era mi intención. Simplemente quería dejar claro un punto de vista que pasa desapercibido al parecer para ustedes. Cuando habla de «tortura» la mayoría de la gente de este foro, alguien que nunca haya estado en una corrida (como yo) podría imaginarse a gente a salvo, parapetada, «torturando» un animal. No es así. El torero está en un riesgo muy alto. Negarlo es estúpido, hasta aquí estaremos de acuerdo, no?
Después, el problema de fondo que yo veo, es que el animal una vez muerto, qué pasa con él? No se come? Sí, se come. Hasta aquí, también estaremos de acuerdo no? Entonces, vamos a meterlo en el saco de animales que se comen, como las gallinas, o las vacas (le gusta a usted el jamón?).
Hablar llegados a este punto de tortura, sólo puede entenderse como una manera de humanizar al toro. Qué es tortura? Controlar los ciclos del sueño es una tortura repetida en círculos militares. Controlar los de las gallinas ponedoras no? La privación de libertad? La muerte por electrocución? Hace poco ofrecí un sistema para controlar una especie de habitación del terror donde se hacinaban vacas y terneros para evitar el número de reses muertas que provoca dicho hacinamiento, eso no es tortura? Yo diría que sí, y que la pasamos por alto, porque no se hace un espectáculo de ello (bueno, de la matanza del cerdo un poco sí) y eso da cierta «superioridad moral».
Me ha entendido usted mal y lamento haberle generado tanto odio hacia mi. Simplemente considero el toreo un espectáculo de moralidad y gusto dudoso, y por donde me parece un error pasar, es por imponer a otros mi moralidad y mi gusto. Eso no me parece bien amigo.
Entiendame, la tortura de los animales de granja es mayúscula y nos parece bien porque ni hacemos un espectáculo de ello además de usarla para comer.
Se tiene esta histeria hacia los toros porque de esta tortura en concreto, las demás también lo son, se hace un espectáculo (espectáculo que para usted es ver torturar a un animal, y para otros ver a un humano hacer lo que yo no me atrevo, hable con un psicólogo, le explicará claramente por qué nos gusta ver lo que otro hace y nosotros no nos atrevemos a hacer).
Si los toros tienen que acabar que acaben por su propia ruina y porque no generen interés. cualquier otra cosa es querer imponer nuestra moralidad y nuestro gusto, y eso es peligroso. Sus argumentos no los comparto, pero no voy a insultarle.
Y déjeme decirle una cosa, lea la ley de protección del menor, y fíjese en la edad del humano que corona. Sospecho que aunque sea por voluntad propia es delito, y sólo quería reflejar que un castillo es inútil y estúpido, y que el único motivo para que se llenen las plazas de todos los pueblos de Tarragona es simplemente para ver si consiguen subir los ocho o nueve pisos y descargarlos, lo cual puede tener una técnica y una belleza que yo no valoro, pero que dejo que otras personas sí las valoren. Que el niño de tres o cuatro años (sí sí, ha leído usted bien) lo haga por voluntad propia no cambia las cosas ni las leyes, usted cree que sí?
Si se cae y le pasa algo de quién es culpa?
Con respecto a la igualdad entre lo absurdo de los comentarios entre antis y entre pros… Lo primero dire qye ni soy vegano ni soy vegetariano. Lo segundo que dire es que si quieres vivir tienes que matar. No hay más.eso ni es bueno ni es malo. Es lo que hay. Las cabrás lo hacen, los lobos lo hacen. Los peces lo hacen. Se le llama cadena trófica. Decir lo contrario si que podría ser considerado hipocresía. Pero que tiene que ver eso con el espectaculo dado en los toros? Dónde más se puede encontrar algo parecido.
Segundo: duelo y batalla entre el animal y el torero? Dónde se ve eso,si el animal está más condicionado que todas las cosas. Si tal fuera el caso cómo se explica que cuando el torero recibe una cornada, se considere una desgracia? Como es posible que en esas condiciones casi siempre salga mal parado el a priori más debil: el torero. Y qué decir de los picaderos, los caballos, los burladeros y todo lo demás? Cómo los demás argumentos, el morbo no es justificación y al menos en este caso creo que aolo hay dos posturas: o a favor o en contra. Por lo que he leido, mi querido Jaime, tu claramente, a favor.
Javier, Gracias por tratarme con tanto respeto. No todo el mundo quiere o puede. De nuevo, lamento dar esa imagen. Yo me declaro en contra. Pero creo que sólo pueden argumentarse motivos éticos. Y no creo que la imposición de una ética. Que se les quiten las subvenciones y que sea la gente la que voluntariamente cambie o no su moral para que nadie vaya a ver el espectáculo y desaparezca por quiebra económica. El toro después de la plaza se despieza y se come. La única diferencia es el modo de representarlo. No puedo obligar a nadie a cambiar de moralidad, porque no querría que nadie me impusiera la suya.
De nuevo gracias por el debate constructivo y el respeto.
Hola Jaime
Los espectadores no irán a ver la tortura, pero van a ver un espectáculo basado en ella. No disfrutan con el sufrimiento del toro, pero disfrutan a pesar de él. Y no es una lid equitativa. El toro siempre pierde y además va obligado
Hola Mariela,
A ti también gracias por el respeto. Completamente de acuerdo con tu comentario. El sufrimiento obviamente existe, pero no es causa, es efecto. Ocurre para poder ver al torero arriesgar su vida. Es ese disfrute el problema que a tantos molesta. Y es lo que yo defiendo, no puedo imponer mis gustos, ni quiero que nadie me imponga los suyos. Y ojalá la sociedad evolucione y vea la misma realidad que vemos tú y yo. Pero del mismo modo ojalá, nadie lo imponga por la fuerza. Mi ética es mía y la de otros es suya. No impongo para que no me impongan, eso es muy peligroso.
De nuevo gracias por el respeto y el debate
Ya he oído muchas veces argumentos como el suyo, son muy pero que muy discutibles y ahora no tengo ganas de ello, el problema mayor de todo esto es para mi que no puedo entender como puede haber alguien que disfrute viendo torturar y matar a un pobre animal sea quien sea, yo siento profundamente como ha dicho usted que mueren las terneras y las gallinas e imagino que todos pero, ir a verlo? nunca entenderé ese disfrute.
Me ha dado terror el leerte. Desde bebé? Madre mía!
Rocio, has leído el articulo? Creo que no. Desde bebé eres aficionada? En vez de orejas y rabo, pedías chupetes y biberones no? Madre mía. Ojalá…ojalá nunca te hagan lo que les hace a los toros el «valiente» torero.
Lo peor de todo es que ves logica en tus palabras. Ingresos ficticios subvenciones reales..en España hay medicos, enfermeros y profesores en paro, sus subvenciones deberian ir dirigidas a ese sector que si llena las arcas por cierto ademas de ser necesario, no a semejante aberracion. Valiente el que saca una familia adelante con un trabajo digno o incluso mendigando, eso no es mas que una salvajada.
Contesto a Rocio, Sabes cuantos años vive un Toro… entre 30y 40 años.. es decir, robáis la vida a un niño, y se la robáis con toda la crueldad que sois capaces de inventar..torturándolos, sin llegar a ser jamás una lucha justa, os apoyáis, en la muerte de gallinas, cerdos, etc. que llevarían a otro tipo de disertación, pero aún así , jamas he visto que la muerte de estos animales sea aplaudida , vitoreada y celebrada por nadie, ni por supuesto llamada Fiesta Nacional. Por ello apelo a que dejemos a los Toros que vivan en paz y con una muerte natural, lo menos dolorosa posible, que es a lo que todo ser vivo aspira. Rocio
De verdad, estas sumida en la mas profunda ignorancia. Treinta o cuarenta años? Desde el respeto te digo qu tu no distingues un toro de un elefante. Apelas a que mueran en paz y desaparezcan en paz. Estoy de acuerdo a lo que dices, COMPLETAMENTE, si luego, en la misma lógica pides que desaparezcan todos esos perros y gatos que viven en apartamentos de cincuenta o cien metros cuadrados torturados por sus dueños a una eterna esclavitud cuando han sido animales libres y se ven limitados a un paseo diario de media hora, ponte en su lugar Helena, desapareceran porque ya no son savajes y sencillamente no podran sobrevivir, que cierren todas esas tiendas donde venden animales de «compañía» que son esclavos del capricho de los que creen ser sus dueños y alimentan con esa bazofia de supermercados para ahorrar viles monedas en favor de su propia economía dejando al margen de su conciencia el tremendo daño que les provoca, esos restaurantes que se lucran de la venta dev comida de animales asesinados por letales descargas eléctricas o vete a saber!!, tu lo sabes Helena, eres consciente de si cumplen rigurosamente con todas las normas de sanidad para asesinar de forma hunana esa vida?? Si son absolutamente incontroladas, por dios, y esas marisquerías donde asan vivas las langostas, donde torturan de forma inhumana a los pobres langostinos, camarones y cigalas, y esos circos donde el maltrato animal es fuente de inhumanas vejaciones para crear demoníacas mentes infantiles que alberguen sentimientos absolutamente malsanos y enfermizos, si esa es la simiente de los nuevos aficionados a la tortura, acabemos con las granjas donde viven todo tipo de animales en triste abandono de su libertad, cerremos los mercados, pescaderias, el Mercadona, El Corte Inglés, Carrrefour y en definitiva todos aquellos sitios que se lucran de la muerte de aquellos seres vivos que no tuvieron mas culpa que haber nacido en este planeta dom8nados por seres como tu y yo que tienen una inteligencia superior, o no…. Es inconcebible que existan cuadras de caballos, dejemos que los equinos vivan en libertad. Cerremos los centros de investigación donde se sacrifiquen ratas, ratones o cualquier ser vivp, me recuerda a aquellos campos de concentración nazis de la segunda guerra mundial.
A que es facil ser demagogo, desafortunadamente un cabestro no vive mas de veinte años, hablamos sin conocer la realidad, si amaras el mundo de los toros no argumentarias esas incongruencias.
Helena, desde el cariño, este mundo es fascinance, pero si no te gusta o no lo compartes tienes, como ves, cien caminos por donde empezar a tirar de la madeja, mientras tanto, respeta a quien en lugar de una pistola eléctrica tiene un trapo y una espada.
Jajaja esq todas esas cosas deberian.desaparecer! Aunq te has columpiado con algunas cosas si un animal no quiere estar contigo se pira! Q no son tontos! Abrele la puerta a un.toro! Ya veras! La realidad de tdo eso es q en vez de actuar en simbiosis cn los seres vivos les tenemos subyugados para nuestro disfrute, eso no esta bien! Sean toros o conejos me da. Igual! Ya puestos! Q vuelva el circo romano otro arte q se esta perdiendo….madrecita lo q hay q oir! Jajaja
Que hayan otros animales maltratados no disminuye un ápice el dolor de los miles de toros y vaquillas sacrificados y torturados anualmente en este país
Que un toro vive entre 30 y 40 años? Lo que hay que escuchar…..
La respuesta mejor ya la tiene en la carta del Sr. Gcía. Maldonado (Sólo añadiría el rechazo que el Papa Francisco manifiesta muy clarito en su encíclica «Laudato Si»)… pero debe estar Vd. ciega y sorda de mente, y es impermeable a todo razonamiento cabal. Sólo añadiré unas palabras de M. Luther King, sin ánimo de polemizar: «Nada en el mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda»… No es preciso que se dé Vd. por aludida, pero debería pensar en ello.
Señora Rocío Fernández Mateo, su ignorancia solo es comparable con su mezquindad, trabaje usted en mataderos como lo hago yó y entonces explique veraz mente lo que allí ocurre. Sus malintencionadas palabras son claro ejemplo de la crueldad que rezuma
Hablas con la angustia del que ve peligrar su forma de vida y perdona que te diga eso terminará pasando porque es parte de la evolución del mundo y del ser humano. La tortura animal nunca puede ser tradiccion..
perdón no es lo mismo matar para comer que para que un psicópata se divierta porque no sabe jugar a los bolos por otra parte tiene usted razón si viésemos los mataderos nos volveríamos vegetarianos es por eso que yo abogo por comer carne lo menos posible y desde luego considero que los toros no es una fiesta nacional es una fiesta de unos pocos para unos pocos
Si fueras coherente, no Comerías carne. Entonces no le pidas coherencia a los demás
Dice Carles, en otras palabras: Carmen, hija, para que yo deje de ser incoherente al 99%, antes logra tu ser incoherente a menos del 10%. Es que el mundo es como un huevo y quiero comérmelo yo solito a ser posible. Yo lo quiero todo, el bistec a diario y la tortura de vez en cuando. Tu, no deberías tener nada. O se es un cavernícola o un ciudadano inteligente. No puedes estar en ningún otro punto, hija, que te lo digo yo.
«Si no existieran las corridas de toros, éstos animales desaparecerían. ¿Lo entiende?»
Lo que yo entiendo, Rocío, es que lo que tendría que desaparecer es el pensamiento taurino y el disfrute de ver a un animal sufrir, aplaudiendo el maltrato hasta su muerte. Me parece ridículo y surreal que pienses así viviendo en el siglo XXI, ¿Acaso disfrutarías viendo como se tortura hasta la muerte a un ser humano indefenso mientras miles de personas aplauden tal hazaña? Yo creo que no, así pues, cual es la diferencia entonces entre el toro y el ser humano? Porque yo no veo ninguna, salvo que el toro no puede manifestar mediante el habla lo que piensa acerca de los salvajes asesinos que lo meten a la plaza. Tal y como dice el Señor Maldonado en su carta, es un combate falso y que está amañado.
Lo único que saco en claro de tu comentario es que me da pena la gente que piensa como tu, la gente taurina que disfruta con semejante masacre, y que aplaude a los asesinos que se enfrentan a los toros como si fuesen unos valientes por ello.
No entiendo absolutamente nada del mundo taurino, ni quiero entenderlo, y aún suponiendo que solo por curiosidad se me ocurriera buscar información sobre ello, no podría entenderlo, por muy bien que viva el toro antes de la corrida, ¿Qué más da si el final que le espera es esa barbaridad a lo que vosotros llamáis arte y espectáculo? No creo que ningún taurino pueda hablar de amor hacia los toros como ya tengo oído por ahí, ni hacia los toros ni hacia ningún otro animal. Y tampoco creo que ningún taurino pueda darme alguna lección sobre como viven o no los toros, puedes saber mucho más que yo sobre eso, no te lo niego, pero no me das envidia, ni con tu conocimiento sobre el tema ni con tus pensamientos. Sólo me produce tristeza que exista gente que piense como tu en la época en la que estamos.
así se habla Srta Rocío
y los amantes de la tauromaquia no somos cuatro pelagatos cómo dice este Sr.
Y como lo que quería era un poco de «fama» el pensará que lo a logrado
solo decirle aa este sr que ya lo dice el dicho
zapatero a tus zapatos
y si es farmacéutico pues a eso y que deje a los demás tranquilos
Cuatro pelagatos??? Ya quedáis solo tres…
Usted solo tiene que leer los comentarios, para darse cuenta de que efectivamente son cuatro gatos, tenian que ponerlo a usted en lugar del toro, le gustaria? Quizas si… Y asi podriamos decir que lo hacemos por tradiccion. Los taurinos sois unos verdaderos ignorantes, sin empatia ni escrupulos, dais penita…
Soy una Animalista y estoy en contra del asesinato y sufrimiento de los toros en las plazas.
Si quieren tener corridas de toros que las tengan pero sin martirizado al animal toreando y luego metan lo en los corrales y suelten los y si eso es imposible lleven lo al matadero.
No entiendo por qué con el dinero de todos,tengamos que su benciona semejante barbarie.
Dejen de hablar que es una fiesta desde hace muchos siglos
También entonces mataban en la guillotina o quemaban a la gente en las hogueras.
Estamos en el siglo 21 y la mayoría de la gente
Civilizada estamos en contra
Cómo que «si quieren corridas que las tengan sin matar al animal» tu de verdad eres animalista? O sea que lo correteen y atormentan unos catetos vagos? Si eres animalista de verdad cuida tus palabras, los animalistas reales condenan todas las acciones denigrantes desde el preciso momento en que sacan al toro para molestarlo, o sea lo que tu estás proponiendo acá es como: si, que se lleven al niño toro de 5 años o menos y lo torean si quieren (burlándose de él y humillandole) luego que lo envíen al matadero, se condena el espectáculo y todas las acciones abusivas que esta gente arrogante comete contra una vida que no le pertenece ni siquiera al dueño de la ganadería, porque la vida no le pertenece a nadie y menos si es para torturar y asesinar, de verdad usted es animalista? No me lo puedo creer
Dice Vd. que el toro tiene una vida de lujo, ¿igual que la cena que les dan a los condenados a muerte en EE UU la víspera de su ejecución?. Dice Vd. que si no existiera la lidia, no existirían los toros; pues bien, si el único motivo de la existencia de una raza o de una especie, es para ser martirizada y asesinada, mejor que nmo exista. tambien dice que hay muchas familias que viven del toreo, por desgracia en varios pueblos de mi entorno hay muchísimas familias que viven del contrabando de tabaco cocaina. Sobre lo que dice de la muerte violenta de animales criados para el consumo humano, mejor no voy a comentar. Utiliza Vd. los mismos argumentos vacíos de todos los amantes de la lidia, que si la tradición, que si da mucho dinero, que tambien se matan animales en las granjas….. por favor déjense de intentar justificar lo que no es justificable, por mucha tradición, dinero y familias que vivan de esta barbaridad que avergüenza a quien se sienta español.
Te cito a Lévi-Strauss para que de una vez para siempre , hagáis el favor de posicionaros entra los dos modelos de cultura que propone el ilustre antropólogo: Hay una cultura de los primitivos, basada en la magia y las supersticiones y otra cultura de los civilizados, basada en la ciencia y en la civilización. Te invito como diría Quevedo: Entre el clavel y la rosa Quevedo su majestad es «coja»….
que disparate,pretender justificar la sangre,el dolor y el asesinato
Me gusta tu lavado de cerebro. Si mañana cogiera a tu perro o a tu gato. Le clavara dos ganchillos, y un estoque, e inconsciente lo paseara por un pasillo, llamándose arte Imaginate ahora que es un toro, usted o su hijo. Ante barbados que no le dejan hablar. Volvemos al tema es sufrimiento. es sangre, es muerte, pero quédese con esta frase sufrimiento. Sere vegetariano pero humano. El humano piensa, cultiva y como Noe tiene la función de preservar la especie. Por mucho que ame los toros, algún animal será sensible, por que si no haztelo mirar, si ese animal se le tortura yo no lo llamo arte, arte es un cuadro, un escrito, una fotografia, Si quitan la salvajada de las banderillas, y las punzas, y barbaries que tu no conoces, Y el toro no se muriese, una verónica, seria arte de esa manera es prepotencia, salvajismo y depotismo humano. justificado por seres enfermos capaces de matar al ultimo ser vivo por dinero. No a la caza ni a la tauromaquia.
Sin punzas, banderillas o barbaries o como lo quieras llamar, el toro en la lidia con capote o con muleta, si te pilla te mata, lo tortures o no.
Y por qué ataca el toro? A ti si te pegan o intentan acabar con tu vida te defiendes no? Pues el toro también. Si no hubiera sido llevado a la plaza para convertir en ESPECTÁCULO su AGONÍA y MUERTE, no tendría porqué defenderse del ataque del torero ni de la cuadrilla ni del picador.
El tema no es si vive bien, ni si otros animales son maltratados (eso lo no justifica) ni si se come carne o no.
El tema es: CONVERTIR EN ESPECTÁCULO DE DIVERSIÓN LA AGONÍA Y MUERTE DE UN ANIMAL PARA DISFRUTE DE ALGUNOS SERES HUMANOS.
ESE ES EL TEMA. DIVERTIRSE Y GUSTAR ESPECTÁCULOS que impliquen ver la AGONÍA y MUERTE de un andenl denota, según los psiquiatras, rasgos psicópatas.
No justifica nada hablar del maltrato que sufren otros animales, ni el decir que comemos o no carne.
Para comer carne no hace falta convertir en ESPECTÁCULO de DIVERSIÓN LA AGONÍA Y MUERTE DEL ANIMAL.
no se si he entendido bien, ¨han creado un animal ¨para hacer una fiesta salvaje? me recuerda a los gladiadores esclavos que entrenaban y cuidaban muy bien hasta que morían claro
muchos siglos antes de Cristo en Roma en el matadero hay Matarifes que se especializan rápidamente y con oficio para evitar el sufrimiento al animal a las gallinas se las mete en agua hirviendo una vez muertas no tergiverse las cosas y efectivamente ninguno tendríamos estomago para verlo porque como dices empezaríamos a comer patatas como locos pero tu si que lo puedes ver y disfrutar con ello manipulais lo genes de un animal para que sea malo no bravo Y dijo Jesús ,no veis a las aves del cielo no siembran ni recogen y Dios cuida de ellas Dios tiene en cuenta a todos lo animales
Respeto su opinión, pero desde luego no estoy de acuerdo con usted, le voy a poner un caso, imaginase 4 años de tu vida, en plan lujo, pero pasado esos 4 años, usted será torturada hasta su muerte, estoy segurísima que querrá vivir como está, tal vez sin tantos lujos, pero sí con vida para disfrutarla.
Respecto a la demagogía barata de que el toro se extinguiría, estoy totalmente de acuerdo con otro comentario, prefiero que se extinga por causas naturales, a que no lo hagan y cada tarde porque a unos señores y señoras le divierta acabar como acaban en un plaza toros.
Qué se use las subvenciones para este tipo de cosas, me ponen negra, quien quiera toros…que lo pagué ellos, no que con mi bolsillo estoy haciendo «participe» de esta crueldad, mis impuestos quiero que vayan para los verdaderos maestros y no para torturadores.
Se acabó de usar esta maldad como recurso económico tanto para el Estado que genera dinero (lo dudo) como para los que viven de ello, tipo ganadero…etc.
Lo dicho que más crueldad humana que matar por diversión no existe!
Rocío no se puede hablar tan a la ligera…ya me contaras en qu matadero se mata a las vacas a martillazos. He trabajado en varios mataderos a lo largo de mi vida y te puedo asegurar q primero se ls aturde y despues se las desangra y no es doloroso para ellas… a union europea prohibe metodos q ocasionen sufrimiento a los animales.
por cierto… no es agradable el trabajo en un matadero… pero yo sigo comiendo carne
Me quiere decir, que si no existieran los asesinos cazadores en África, no tendría sentido que existieran los leones, rinocerontes, elefantes, leopardos, etc. Si no existieran las presuntuosas, arrogantes, soberbias, etc. compradoras de pieles, no tendría sentido la existencia visones, nutrias y demás. Me quiere convencer, que los animales están en la Tierra para que abusemos de ellos, asesinándolos, maltratándolos, vejándolos, ETC.
Haga acto de contrición, rece, y ruegue por los que piensan como usted, porque si existe Dios, tendrán que ajustar cuentas de las vidas que quitan sin su permiso.
Jajajaja la misma palabrería de siempre, los matatoros se creen Dios mismo no? Para decidir a que vino un animal al mundo, que ARROGANCIA BARATA
«Hecho para la lidia», fíjate en la arrogancia, la arrogancia de una casta adoradores de torturar y masacrar, lee mejor el artículo de maldonado bien y además, si de eso viven muchos dudo que la cifra ni se parezca a la de los españoles que ahora se encuentran en situación desesperada, haciendo recortes en sanidad y educación que son derechos del pueblo, pero subvencionar un espectáculo denigrante y ofensivo para la sociedad actual
Pues a mí la tauromaquia me aterroriza desde bebé también. El argumento de los animales de granja me parece un poco tonto… si vivimos en un país donde se pagan entradas para ver como sacrifican lentamente a un animal, ¿cuándo crees tú que aspiraremos a cambiar las terribles condiciones de las granjas?… El toreo debe desaparecer porque es una cuestión de moral, es una cuestión de respeto… Este artículo resume muy bien el pensamiento de la mayoría de los españoles… qué pena ser tan insensible desde tan pequeñita, aunque la culpa no es tuya desde luego… a los niños hay que concienciarlos desde pequeñitos, si no, este mundo se va a ir al carajo…
Otra vez ese argumento de los taurinos. Qué atrevida ignorancia, qué rancia suenas. Qué vergüenza siento. Y pena.
Excelente respuesta Rocío! Solo agregaría un punto totalmente falso descrito antes, es ilógico pensar que se maltrata al toro antes de su lidia, pues va encontra de la naturaleza de la misma, hasta para escribir este tipo de artículos se debe tener 100% un respaldo de una investigación profunda, de lo contrario todo el artículo pierde credibilidad!
Hola Rocio, no me voy a extender en mi comentario, Mejor que Rafael no lo voy a decir yo , pero que sepas que los toros tienen los dias, quizás unos años ,contados, y si para medir la aficion te sirve ver,» toros para todos»apaga y vamonos ,tu comentario y explicación o justificación me parece lamentable, lo siento! saludos
Rocio, aqui, en el norte argentino, gracias a la brutalidad española, a su conquista, hay pueblos que copiaron esas corridas, pero no matan al toro, ni lo lastiman, le ponen un moño en un cuerno. a vos te parece que tu comentario es lucido? si esos toros fuesen libres no desaparecerian, quien te dijo tamaña brutalidad? Porque te crees que seria malo ser vegetariano? par colmo usas frase de el que justifica que su pais masacre gente. Matar toros esta mal, como esta mal matar focas a palos, decime cual es la diferencia? es vergonzoso que justifiques con esa justificacion semejante asesinato.
Jordi . Entonces Sta Rocio tambien debe estar usted de acuerdo con la costumbre romana de poner gladiadores a luchar noblemente en la aren , puesto que eran tratados con toda clase de lujos de la epoca y los tenian solo para ese fin
Al abolir la pena de muerte también se quedaron sin trabajo los verdugos….
Menuda sarta de tonterías sin lógica alguna que sueltas, sólo para defender que te gusta observar la tortura y el asesinato. Lo vuestro es de manicomio. Y tengo que deciros que me apena tener que compartir un planeta tan maravilloso como es la tierra con gente como vosotros, que disfruta con la tortura y la matanza y además, tiene las santas narices de defenderse con estos argumentos que no son válidos en ningún caso. Es muy triste que te guste ver sufrir a un ser vivo inocente, que te justifiques diciendo que durante el tiempo que vive en la dehesa lo hace como un rey. El toro no está hecho, el toro lo hacéis nacer para matarlo, que es muy triste. El toro lo único que quiere es vivir y vosotros le negáis ese derecho. Y estas milongas tontas de que si los ganaderos no lo criasen la especie se extinguiría… Como si el toro no existiera antes de que el humano con su asqueroso afán de tortura hubiese obrado en la naturaleza cual dios.
Dejad a los animales vivir en paz, dejad de ser egoístas y mirar siempre por vuestro propio disfrute (el de los taurópatas, lo siento, pero es asqueroso), dejad de apelar a vuestra libertad cuando sois los primeros que cortáis la del toro que nada os ha hecho.
Y antes de que puedas decirme algo, si es que lo haces, no consumo ningún tipo de producto animal, cualquier animal sufre y siente y tiene derecho a la vida.
Ojalá y veas las cosas de otra forma, dejes de disfrutar del sufrimiento y la sangre.
Querida orgullosa aficionada, nos abrumas con tu inteligencia, agilidad y verborrea, pero he de decirte, que seriabfeliz viéndote retozar en las Bahamas, sumergida en un bucólico paraíso junto a más especímenes como tu o diferente especie, para en el año siguiente verte morir torturada al más puro estilo taurino. Me haría ilusión también que lo vieran tus amigos taurinos y tu familia, seria un ejemplo gráfico sobre lo que acabas de decir, seria perfecto, pero sobre todo, seria maravilloso ver ese maravilloso proceso con mis propios ojos maldita hija de Puta desalmada.
Una verdadera trajedia!
>La verdadera inteligencia no consiste en conocer y organizar palabras en discursos que pueden resultar estúpidos, sino en llegar a conclusiones provisionales, pero cada vez más ajustadas a la Realidad.
Hay personas estúpidas (medios, oportunidad y tiempo) que no logran avanzar ni un ápice en toda su vida, pero que se saben de memoria muchas cosas. Incluso a veces, enlazan ideas y construyen frases musicales y sonoras. Divertidas, y estúpidas.
Yo les llamo cognópatas.
Buenas a todos,
Antetodo agradecer el respeto y el tono de los comentarios que he leído, no han sido todos pero si bastantes.
Personalmente estoy en contra del maltrato animal. De los toros, els bous envolats, … todo lo que sea un espectáculo cruento.
Tengo que reconocer que todo lo que rodea al toro me gusta, hay mucho arte. Pero no cuando se tortura y mata al animal.
El mundo cambia. En Barcelona existieron 3 plazas de toros a la vez. Ahora ninguna. Este tipo de fiestas están sentenciadas a desaparecer.
Lo que está pasando ahora es que la mayoría no le interesan los toros. Ven en la Fiesta un espectáculo cruel y sádico. Es algo que molesta y hace daño. Y además se gastan subvenciones en él. Es lógico que la gente se queje. También encuentro lógico que los aficionados a estos espectáculos se defiendan y pidan continuidad. Pero de verdad, con el corazón en la mano y sin ánimos de molestar a nadie, hasta cuando podremos mantener esta defensa en firme. En una sociedad como la nuestra ver como matan un animal y hacer de ello una fiesta no tiene sentido. La fiesta de los toros, igual que otras en las que participan animales, tiene los días contados… nos guste o no.
Atentamente.
Xavier Freixa
Rocío hay que tener cuidado con aquellos que se dicen defensores del progreso , la moral , por que tras de su actitud , en estos casos se encuentran actitudes y pensamientos autoritarios sino fascistas , dicen defender la libertad pero su accionar la siempre la restringe y ataca, el respeto al derecho ajeno es la paz, pero es lo que menos interesa a estos grupos radicalizados
Este video es para Rocio y todos los ignorantes como ella. https://m.youtube.com/watch?v=UbwizlAaqOE
Cuando tildas a otra persona de ignorante para argumentar, es como decir q eres farmacéutico y escritor, es creerte por encima de los demás. Así NO!
Asi se habla felicidades yo te apoyo
Osea.. Que los cuidan para que duren as en el ruedo. Alargar la agonia par que un circo lleno de sádicos llegue al orgasmo.
El toro es lo que es , la bravura no da derecho a la tortura(me gustaria ver e un torero intentando cazar a un león adulto, como hacen los masai).
A lo de que el toro ingresa mucho dinero … esta por ver cuanto ingresaran de ahora en adelante cuando el nùmero de sádicos baje. Los huevos de corral… bien , por lo menos nos los comemos igual que a las gallinas y no los toruramos y matamos por placer como hacen los sádicos que disfrutan con las corridas.
Sergio Vega
Naturalmente tiene usted, Rocío, el derecho a la «pataleta», y veo que eso es exactamente lo que hace, con los argumentos más peregrinos que he oído en mi vida, mire señora, me tendrá que explicar usted, que es lo que tiene que ver el hecho que los toros, – dígase todo tipo de animales cuyo hábitat sea el campo -, vivan en perfectas condiciones en medio de la dehesa, pasten y sean libres, engorden y se pongan lustrosos, con el hecho de llevarlos luego al «circo de Nerón», porque eso es lo que es una corrida de toros, un circo sangriento, donde unos cuantos…, digamos «aficionados», (¿aficionados a que…?), disfrutan con la tortura sangrienta del mismo animal que usted se vanagloriaba por que hace dos días corría libre por la dehesa. Lo que apuntó el señor García Maldonado es muy correcto en cuanto a su contexto, el toro es un animal que preferirá siempre huir a enfrentarse a una pandilla de coloridos personajes que para él serán cualquier cosa, menos parecidos al mayoral que les daba de comer y los cuidaba en el campo, y si no haga usted la prueba.
Mire, yo entiendo que las tradiciones son duras de alterar, porque normalmente se avalan siempre con la fuerza que da agruparse en multitud para reivindicar algo como cultural, cuando sabe usted en su fuero interno que no es cultura, por mucho que gente como Sabina, Hemminway, Picasso, o tantos otros hablen bien de ella, yo puedo admirar la obra de PIcasso, ¿como no?, o gustarme las canciones de Sabina, – no es el caso, pero eso no tiene importancia -, pero eso no les da derecho a tener razón en este asunto, es decir que a mí no va a convencerme alguien de esto por el hecho de ser famoso. Y por supuesto mucho menos que lo avale una persona como el rey Juan Carlos, que si algo a demostrado es que no tiene ningún interés en conservar ninguna especie de animales.
Y por último y ya para terminar, voy a referirme a lo que para mí ya es el colmo de la estupidez, que es considerar cultura a un espectáculo tan aberrante como el Toro de la Vega de Tordesillas, tengo que decirle que sí, que estuve un año viendo el lamentable espectáculo y puedo decirle que me horrorizó de tal modo, que ello me afianzó aún más si cabe en mis principios animalistas.
Mire, yo no pretendo hacerle cambiar de opinión a usted, ni mucho menos, cada uno tiene que tener su opinión ante las cosas, pero sí rebatiré siempre cuando se pretende justificar algo que es sangriento, humillante, sádico, ventajoso para el hombre ante la indefensión del animal, como algo cultural y tradicional.
En fin, es evidente y esto usted lo sabe, que el toreo en España tiene muy corta vida ya, porque todo este mundo taurino está basado en espectáculos remunerados cuya única pretensión es ganar dinero, y eso cada vez y afortunadamente ocurre menos, por ello cada vez será menos rentable, y cada vez irá menos gente a las plazas. A este respecto me gustaría que algún día, en esa plaza de toros a la que usted asiste a ver una corrida, contara de entre todos los asistentes, cuantos menores de 35 años hay entre la multitud y haga usted la media, entonces comprenderá porqué le digo esto, y no me vale la respuesta fácil, que seguramente está usted pensando, de decirme que en Pamplona en San Fermín las corridas de toros están llenas de peñas de jóvenes, porque seguramente le contestaré que eso no es afición, que las peñas de jóvenes que usted dice ver en la plaza de toros de Pamplona, les da lo mismo en esos días que haya toros allí que cabras, porque lo que realmente quieren es beber, chillar y cantar y pasárselo de P… madre, lo que menos hacen es ver la «impecable y excelente labor del torero de turno», que seguro que si les preguntas, la mayoría no sabría decirte ni quién toreaba.
Gracias, por «perder unos minutos de su tiempo conmigo»
Un saludo.
Ya que usted dice que el toreo aporta mucho dinero a las arcas del Estado yo empezaba por retirar todas las subvenciones: La tauromaquia recibe subvenciones por parte del Estado, por parte de las Comunidades Autónomas, por parte de las Diputaciones, y por parte de los municipios.
También las recibe de la Unión Europea como productores de una carne que tiene un Real Decreto específico para su tratamiento y comercialización, dadas las características de la misma: “Carne de sufrimiento”, la llaman.
La UE otorga:
-Primas a las ganaderías por diferentes conceptos: nacimientos, vacas nodrizas, machos jóvenes y adultos, sacrificio,y extensificación.
-El PAC (Plan Agrario Común) también subvenciona las explotaciones de ganado de lidia en función de las hectáreas de dehesa.
-En el año 2011 el Parlamento Europeo aprobó la continuidad de las ayudas al ganado bravo por un montante de 72 millones de euros. Una europarlamentaria socialista, dijo: “Creo que Europa ha salvado a la fiesta”.
-Además, el proyecto “Somos Dehesa” también aporta importantes cantidades dinero, que reciben los ganaderos de lidia que mantienen a los animales en estos sistemas de explotación.
Según un informe económico publicado recientemente, las ayudas a la ganadería de lidia desde la UE ascienden a 129, 6 millones de euros, que se completan con más de 500 millones de subvenciones directas e indirectas por parte de los diversos organismos del Estado. Las cifras son demoledoras cuando el número de animales de esta raza en España, según los datos emitidos por el Ministerio de Agricultura, no supera los 270.000 ejemplares.
Pero como puedes decir tantas tonterías, tengo familiares que trabajan en un matadero de reses y hay algo que se llama bienestar animal, de cumplimiento obligatorio en toda la UE, Se prohíbe por ley y bajo penas qui van desde multas hasta el despido, hacer sufrir al animal innecesariamente, ni maltratan ni torturan a los animales
En cuanto a los mataderos de gallinas más de lo mismo. Que meten las gallinas vivas en agua hirviendo? Usted además de disfrutar con el dolor ajeno miente.
Estimada Rocío,
De su comentario se deduce que como es un animal que vive con todas las comodidades y corriendo libre durante 4 años está justificado hacer un espectáculo con su muerte, no? Y si realmente como dice, el toro de lidia es un animal «creado» única y exclusivamente para el toreo y si no se extinguiría, no cree usted que debería de extinguirse? Digo, porque no está bien mantener especies que no son naturales, según su razonamiento.
Y volviendo al tema eterno de la muerte, que toca al final de su «razonamiento», no se trata de matar animales para comer, como es el caso de las gallinas a las que se mata antes de desplumarlas, no me sea usted bestia, se trata de matar animales por divertimento, arte le llaman algunos, en lo que lo que se haga con la carne del bicho es en todo punto secundario. No me retuerza usted lo que se dice, y si quiere justificar el toreo hágalo sin usar opiniones que no vienen al caso.
El toro no embiste, bueno este sí, después de que toda su puta vida (esos maravillosos 4 años) lo castren y le estén jodiendo. Esto mismo deberíamos hacer con algunos de vosotros. A ver si encuentras una vaca brava, «so burra»
Ignorante a los toros no se les castra. Infórmate primero y habla con propiedad, lo único que sabéis es insultar.
No nos desviemos del tema.
El tema no es si le castran o no, ni si vive bien, ni si otros animales son maltratados (eso lo no justifica) ni si se come carne o no.
El tema es: CONVERTIR EN ESPECTÁCULO DE DIVERSIÓN LA AGONÍA Y MUERTE DE UN ANIMAL PARA DISFRUTE DE ALGUNOS SERES HUMANOS.
ESE ES EL TEMA. DIVERTIRSE Y GUSTAR ESPECTÁCULOS que impliquen ver la AGONÍA y MUERTE de un animal denota, según los psiquiatras, rasgos psicópatas.
No justifica nada hablar del maltrato que sufren otros animales, ni el decir que comemos o no carne.
Para comer carne no hace falta convertir en ESPECTÁCULO de DIVERSIÓN LA AGONÍA Y MUERTE DEL ANIMAL.
Hola.
No se como empezar esto sin sonar faltante a tu respuesta, no es mi intención.
Soy Biologa, supongo que con respecto a profesiones como el toreo o el ser farmaceutico, tengo mas voz en cuanto al sufrimiento animal.
1-si el toreo dejase de existir, no dejarian de existir los toros, simplemente dejaria de existir el toreo. Es una afirmación que no tiene argumento, no por utilizarse en un ambiente deja de existir, hay mas vida despues del toreo.
2-vivir bien durante 4 años no hace que se les pueda torturar despues. ¿Quien creeis que sois?¿dioses? De trata de un ser VIVO que siente y sufre. ¿O podriamos coger a gente q ha vivido bien y torturarles? Total…han vivido ya bien…como señores.
3-no es ser bravo. Es instinto de supervivencia. Todo ser vivo tiene como finalidad la supervivencia y la reproduccion como base de la supervivencia de la especia. PUNTO. Tu me torturas, yo me defiendo.
Finalmente, decirte, que nosotros SI amamos al toro, al toro, a las gallinas, a los conejos…NO quien ve arte en su sufrimiento.
¿O amas a tu perro y le das patadas? Pero dios me salve…un perro no es lo mismooo…sin que arte desapareceria el perro?? Ai, pues no…ni el perro, ni el lince, ni el oso pardo, ni el toro, necesitan de un «arte» para existir, pues unicamente necesitan de moral humana.
Un saludo, desde una BIOLOGA que bien sabe lo que es AMAR a los animales y hacer de ello su medio de vida
Rocío, déjeme decirla que si el toro de liria desapareciera como raza artificial que es, otro tipo de toros existirían en su lugar. ¿Qué es más importante la super viviencia de individuos o el de una especie que además es manipulada genéticamente? Una especie es solo una etiqueta que engloba a individuos con un mismo mapa genético y los individuos, pues eso, son individuos sintiéntes como tú y como yo que quieren vivir con o sin el hombre que los manipula.
Soy vegano así que no me venga usted con lo de que “¿Y los demás animales qué?” De todas maneras si sigue usted el razonamiento que ha marcado sobre Sir Paul McArtney ¿Por qué no ha dejado usted de ir a una plaza a ver como se tortura a un animal no humano? ¿Acaso no es que usted tiene un índice de sadismo bastante elevado?
Por favor piense ello y si ve que esto le incordia por favor pida a su médico de cabecera que le dé hora para el psicólogo o psiquiatra.
Mis mejores deseos para su recuperación.
Rocio,otra que se sustenta del asesinato de un inocente toro, y aun se permite dar lecciones a personas se precia de dar lecciones a personas a las que no llega ni a la suela de sus zapatos.
Sra Rocio: A usted le satisface la tortura ,toda esa gente que vive de los toros tiene que buscar otro trabajo Cuando en mi Pueblo cerraron la fabrica de clavos y tornillos ,no teniamos (mi familia) nada para alimentarnos Le dire ahora yo soy vegetariana comida muy rica
Si las paredes de los mataderos fueran de cristal en seguida habría «voyeurs» que se aficionarían a presenciar la atrocidad, convertirían su proceder en tradición y justificarían como arte su enfermedad. Y dirían que el que no le guste el espectáculo, que no fuera.
Rocío, el toro disfruta 4 años…cuantos llevas disfrutados tu? Para cuando las corridas con los señoritos de victimas? Nadie paga entradas para ver como unos disfrutan matando gallinas, no digamos sandeces! La exclavitud también generaba muchos dividendos a los propietarios de exclavos y no digamos a los Estados que los utilizaban para las obras públicas…Uds, llevan varios siglos de retraso en la evolución humana. Un poco de sensibilidad. No me explico como solo ver la foto que ilustra este artículo no se les estremece el alma. Y luego dicen que no quieren que sufran?? Vayan a paseo!
No sé si será madre o no, pero usted tendría hijos si supiera que serán asesinados de jovenes? Por muy bien que les cuidarán hasta esa edad, yo no los tendría (aunque con ello la raza humana se fuera a mierda)
y todo eso que usted dice, les da derecho a torturar y matar al pobre animal?
Estimado señor Maldonado, además de tener menos educación de la que hace gala, usted no sabe nada de los toros… Rocío, muchas gracias por contestar a esa persona, que yo, ni conozco ni tengo intención de conocer. Más le valdría a este señor ser un poco mas educado y dejar decidir a cada uno lo que quiera. Dejen de dar por saco ya, y cada uno que vaya a donde le apetezca, que seguro que es mas democrático que sus insultos….
Aquí la cuestión no es si es tradición o no es tradición (porque tradición en esparta también era tirar a ancianos y tullidos por un acantilado cuando no valían para la guerra o en la edad media el derecho de pernada pero bueno esta visto que hay gente que lo que le mola es involucionar como especie en vez de evolucionar), yo digo mi reflexión:
1) El toreo me parece un sustituto del circo romano,y se hace con los toros lo que no se puede hacer con personas porque sería delito.
2)No soy votante de ningún partido nacionalista y me siento tan español como los demás, pero me da vergüenza ajena que eso se considere fiesta nacional o algo representativo de España.
2) Para mi el toreo es algo propio de países, incluso sociedades, culturalmente atrasados (como tirar la cabra del campanario,el toro de la vega,…), aunque legislativamente no este prohibido, pero eso es otro tema.
3) Al toro yo creo que objetivamente se le tortura porque golpear, clavar ,… aunque sea a un animal es torturar a menos que el concepto de tortura de la gente del toreo sea otro que no alcanzo a entender.
4) No creo que halla ninguna necesidad de maltratar a un animal para que los humanos nos divirtamos, ¿de verdad que esa gente no puede divertirse viendo otras cosas?,¿en serio su cerebro no le da para mas?,sinceramente no me lo creo.
5) El animal no sufre.Bueno que prueben la gente del toreo a clavarse una banderilla en una pierna a ver si no sufre, claro menos que la gente del toreo me convenciese de que los libros de biología están equivocados y un toro es un mueble y no un animal con nervios,músculos y demás.
6) Si no hubiese toros el toro desaparecería, esto es la parte para descojonarse de la risa y a la vez aterradora porque nos define nuestra conducta como especie ( esto seria extensible mas allá del toreo ) que es que aquello que no podemos sacarle provecho lo exterminamos.
7) Lo que no se le ha ocurrido al estado y a la gente del toreo que si no hubiese toros no hay necesidad de que desapareciese lo que habría que hacer es crear reservas naturales con toros en libertad.Claro que a lo mejor la gente del toreo que sabe mas que los científicos te dirá que un toro no puede vivir en una reserva en libertad.
8) Un toro embiste,hombre es que si yo salgo a una plaza y me clavan dos banderillas, una pulla y no se que mas vamos no es que embista, es que al torero le parto el alma a ostias.
9) En knossos (creta) también se usaba el toro en espectáculos (existen frescos de hecho), pero la diferencia es que al toro se le toreaba saltando por encima de el y no se le torturaba.En otros países se tiene hecho en un ruedo pero solo a capote sin matar al animal, de hecho es lo que se hace con las vaquillas (¿porque con los toros no?),tampoco lo alcanzo a entender.
10) Estamos en un país donde por ley no se puede maltratar a un animal pero con excepciones (el toreo).¿Vaya leyes mas extrañas no?,Tampoco lo entiendo.
11) En una cosa si estoy de acuerdo el toreo no es culpa solo de España,si en el resto de países se ha prohibido y estos fuesen consecuentes lo que deberían de hacer es a nosotros como país meternos por cada corrida una multa de cojones, dejarnos bailando y obviamente acto seguido el país pasarle la facturas a ganaderos,toreros y demás.Sinceramente tampoco Europa pone medios para que se acabe.
12) Si la gente del toreo estuviese dotada de un mínimo de inteligencia , cosa que a veces dudo sinceramente viendo los razonamientos que hacen (como que un animal con nervios,músculos no sufre),si te están diciendo que la parte de la fiesta es una salvajada pero no quieren que se suprima y luchar por ella, lo que deberían de hacer es en vez de querer hacerlo patrimonio cultural para salvar el culo y andar defendiendo con razonamientos peregrinos que parecer que ellos son las mentes privilegiadas del país y el resto somos gilipollas, es reconocer que la tortura del animal es salvaje e innecesaria y reconvertirla en una fiesta donde se torease al animal a capote y sin clavarle nada, a pelo como quien dice torero con capote y toro y nada mas, porque esa parte de la fiesta probablemente nadie tendría problema aceptar su mantenimiento.
De acuerdo en la frase de los mataderos de cristal pero justifica la vida placentera de 4 años en la dehesa el final sangriento y sadico que sufre un ser vivo que se respeta,segun la legislacion vigente,en los mataderos actuales?
Los gladiadores estaban hechos para la lucha a muerte, sigamos pues con las peleas de gladiadores. Mientras no peleaban se les davan todas las comodidades, estas las disfrutaban hasta que en una pelea eran muertos.
Una raza hecha para ser matada.
Y quien eres tu para decir como debe morir el animal??? Quien te has creído que eres???
De eso se trata de que toda la mafia que anda detrás de todo esto desaparezca de una puta vez. Muerte limpia? Rápida? Eres deleznable
Si tanto te preocupan los toros, y como dices son los reyes de la dehesa, porque después de 4-5 años los lleváis de paseo estresante, a un sitio donde los torturan y los matan a navajazos para después arrastrarlos por el suelo hasta un matadero donde un matarife los descuartiza!?!
El toro está hecho para ser torturado en las corridas. El hombre negro se ha creado para servir al hombre blanco. El hombre amarillo es incivilizado. Sobre el dinero que ingresa la tauromaquia, millones del estado (tal vez porque no ganan para subsistir) estos millones que reciven dejan de destinarse a hospitales, educación… es cierto tanto lo que dice McCartney como lo que hacen en algunas granjas (sobre todo en las que ganan dinero, no en todas) como la forma que tienen de que las vacas den leche o las gallinas pongan huevos, pero… no hacen un espectáculo de eso (tampoco nadie dice que esos animales, aunque puedan) sirvan en exclusiva para el hombre. Sobre informarse, ¿has visto a gente salir llorando y bomitando de un ruedo, sin entender como puede haber personas que disfrutan de «eso»? Sobre leyes, las leyes se cambian, antiguamente los negros eran exclavos, la mujer 3/4 de lo mismo (sin derecho ni a voz ni a voto…), más antiguamente en unos recintos muy parecidos a las plazas de toros habían gentes que iban a ver como gente era comida por leones o luchaban por su vida. Y todo eso era legal y daba dinero al estado…
Rocio Fdez Mateo, le animo a que se haga vegana porque seguramente usted se ponga de todo (animales) hasta arriba y no me extrañaría que fuese una gorda de las muchas que van orgullosas por Málaga de sus kilos y que ven «Toros para todos»
La profesion de verdugo también dejó de existir y la economía nacional no se ha resentido.SALUD
Muchas personas viven de la «fiesta», también viven muchos de la prostitución y su explotación y de la droga, ¿y qué?.
El toro vive muy cuidado para luego disfruten con du tortura.
No estoy de acuerdo con la matanza cruel de animales y el tenerlos encerrados para su cría, pero no se celebra su matanza.
Gracias por expresar lo que tantas personas pensamos.
Que bien escrita está, demonios.
Muy de acuerdo con Rafael Garcia,no hace falta ser radical para estar en contra de… «la fiesta». Solo una cosa no me gusta: que dediquen las subvenciones a formarse. Que se formen y se busquen la vida cómo los demás , no vaya a ser que sean jugadores de ventaja en todo. Con respecto a que son cuatro gatos , creó que es verdad , pero hacen ruido , mucho ruido. Ya lo veremos en el toro de la vega de Tordesillas . Gracias por tu carta , ánimo y al toro . Para salvarlo , claro . Saludos desde Tomelloso libre .
No suelo comentar en ningún artículo de periódico ni de blog, solo diré una palabra: Magnífico.
Me adhiero totalmente a su artículo.
Gracias por escribirlo.
Impecable. Lo unico que me gustaría añadir es el sinsentido de la legislación en materia de bienestar animal. Es cierto que los animales que consumimos sufren durante se vida estabulados, durante su transporte y durante su sacrificio, pero, aunque con deficiencias , eso esta regulado. No entiendo que se regule el aturdimiento previo al sacrificio de una vaca en el matadero porque nos preocupa su sufrimiento pero en cambio se permita la tortura y agonia de un toro en la plaza.
Me identifico absolutamente con este escrito. He de decir que lei también el escrito del sr Castiella, y me parecio patetico cuanto no lesivo para mi inteligencia.
Soy partidaria de conservar las tradiciones populares para que no se pierdan en el olvido pero calificar la barbarie como cultura no es de recibo. No se nos ocurriria alegar que se trata de tradicion el echar a los leones a los cristianos por mucho que en el pasado fuese costumbre aplaudida por el pueblo; ni como bien apunta el autor, la ablacion genital.
Hay que indicar que la pervivencia del ecosistema que representa la dehesa no se pone en peligro por la desaparicion de la raza del toro bravo , puesto que la gran parte de las dehesas esta siendo usada para ganado de carne.
La matanza denominada corrida solo sobrevive gracias a las subvenciones que de eliminarse harian que estos especuladores taurinos cambiasen de negocio.
Por tanto, dejen ya de utilizar el argumento de que se trata de «fiesta nacional» puesto que se trata solo de » dinero» donde las victimas son unos animales.
Simplemente sublime la carta. Nada mas que decir.
Gracias
Bravo.
Hermosa carta,bien documentada,no como las proclamas de los toreros y protaurinos.
¡ Chapeau !, Sr. García.
Me gustaria saber,Sr Garcia Maldonado,en que se basa y que pruebas tiene y adjunta sobre, sus afirmaciones,de que a los toros, antes de la lidia,se les untan los toros los ojos con vaselina,para que no vean,y les dan en los riñones con sacos llenos de tierra.
Se lo agradeceria mucho que me pudiera contestar
Muchas gracias
https://www.youtube.com/watch?v=AVDtpqBgzLo Aqui te dejo un video mira a partir del minuto 3:54, tienes una grabacion con explicacion de la «preparacion» del toro antes del ruedo. Tambien te dire que este es el primer video que he encntrado en menos de 5 min pero que antes de esto yo ya conocia estas practicas por varios DOCUMENTALES en los que aparecen picadores, ganaderos etc y en los que se revela esta «preaparacion» tan injusta y cobarde. El torero es valiente? no, el torero es una persona que tiene a mas de 20 pendientes de el que saldran al ruedo en cuanto el toro consiga envestirle y que cuenta con medicos y una ambulancia para llevarle directo al hospital.. eso no es valentia, eso es pura cobardia y comodidad…. absolutamente indefendible.
Está en la farmacia, porque no vinieron los farmacéuticos contratados. Vivan los farmacéuticos titulares recetando y despachando ¡coño! es eso de lo de los toros. Más vino.
Uno de los mas inteligentes, claros, lumiosos alegatos contra esta carniceria publica con entrada por taquilla niños incluidos. Lo de Sabina, debido al pelaje de ese sujeto no em extraña dada, ni me importa nada. El toreo no es una tradicion, palabra que no se le cae a ustedes los torturadores, de la boca. Es un infame modo de vivir, vestido de sota de espadas. Estan ustedes acorralados por la civilizacion y la cultura que poco a poco se va instalando en esta sociedad enferma de sangre. Vaya buscandose un trabajo digno, en un matadero, asi vera la diferencia entre sacrificar reses de forma instantanea y esa carniceria que ustedes practican,rezando a la virgen.
Creía que la carrera de farmacia requería ser persona inteligente, pero ya veo que la puede estudiar cualquier descerebrado, se puede estar de acuerdo o no con la fiesta de los toros, pero criminalizar a los toreos o matadores es una VILLANIA, que solo la puede hacer un indocumentado como es el caso del farmacéutico malagueño.
Criminalizar a los toreros porque MATAN a la vista de algunos descerebrados es una villanía, dice el tipo, y se queda tan pancho.
El autor del excelente artículo no miente ni inventa nada, dice la verdad: el torero es quien MATA al pobre animal indefenso.
¿Le ha sentado bien vomitar, amigo? Tranquilícese, buen hombre. Yo no tengo la culpa de que haya gente que se dedique a matar profesionalmente, ni de que esa siniestra profesión esté acabada. La culpa la tienen el progreso y la civilización. Que tenga usted un buen día.
Sr. Rafael
Solo me quedo con una frase de su artículo:Son cuatro gatos los aficionados a esta siniestra fiesta
Lógicamente usted considera cuatro gatos a los 10.000 aficionados que llenan todas las tardes pagando su entrada las plazas de Pamplona, San Sebastián,Madrid,Sevilla etc.
Ya esta bien de decirle a la gente lo que es correcto y lo que no lo es teniendo como base nuestros gustos o aficiones. A usted no le gustan los toros , pues muy bien, a mi si que me gustan hay algo que objetar? Yo qreo que no
Por cierto he nombrado antes la plaza de Pamplona comunidad ahora gobernada por una coalición en la que esta Bildu que como usted sabrá son fervientes anti taurinos como usted,veremos si tienen lo que tienen que tener para dejar sin toros a los cuatro gatos que llenan todas las tardes la plaza de Pamplona
Sr. Manuel,
Sólo una puntualización a su comentario:
«Ya esta bien de decirle a la gente lo que es correcto y lo que no lo es teniendo como base nuestros gustos o aficiones. A usted no le gustan los toros , pues muy bien, a mi si que me gustan hay algo que objetar? Yo qreo que no».
No debiera hacer falta tener que explicar a nadie por qué ciertas cosas no son correctas, efectivamente, pero lamentablemente no todo el mundo tiene claro que no puede permitirse dar una paliza a su vecino, ni maltratar a su pareja, ni abusar de los niños, ni tantas otras cosas que contravienen los valores más esenciales: vida, libertad, integridad… de TODOS los animales, humanos y no humanos. De verdad que no soy capaz de entender cómo una persona de hoy en día, con un mínimo de educación y una capacidad normal de convivir en sociedad puede defender que se maltrate a un animal y no sólo eso, que se haga públicamente, ante los ojos de menores y configurándolo como un espectáculo del cual lucrarse. ME PARECE VOMITIVO.
Son muchos los insensibles de esta sociedad. El sufrimiento ni a usted ni a nadie le gusta sufrirlo, si me gustaría que usted mismo, se punzara la espalda. usted y todos los taurinos. Si tuvieras cabeza no haríais un acto político con el sufrimiento del animal. Tendrias suficientes narices como taurinos de negociar con el torero y decirles que se ahorren la parte final, tu puedes ver torear y evitar las banderillas, las punzas y todo el sufrimiento que justificas. Pareces caballos que no solo miran su objetivo, hay mas campos, toro si pero sin tortura, por que vuestra mafia de tauromaquia no promueve eso éticamente. Cuanto daño hace la inconsciencia en este país. se consiente que la fiesta nacional es la hispanidad. las constitución. eso representa a una sociedad unida. Mientras los toros, la bandera y las políticas nos desunen. no llegamos acuerdos por que es lo que siempre pasa en el segundo mundo. justificamos las crisis las muertes, las mentiras, y los asesinatos como los toros. con la mismas palabras que haces. Seguramente un toro ue tiene una oportunidad de vivir puede volver a ser toreado de nuevo. mas negocio para un mismo toro.
También hace siglos a los ciudadanos les gustaba ir al circo, a que los leones se comieran a los cristianos…y oye, el lugar de celebración estaba llena de gente, eso hay que decirlo…¿y?
Así sean dos o dos millones, el toreo es incultura y salvajismo puro y duro.
Por tu respuesta veo que no comprendes bien la lectura de la carta
Progreso moral, se llama. Esto se está acabando por progreso moral y compasión, no por mí.
Un saludo.
No El Ayuntamiento de Pamplona lo unico que quiere es dinero y lavan el cerebro de la gente para que no vean lo machista y sangriento que los toros son el dinero es lo mas importante
Es increíble que de los 21 comentarios que se hacen de este panfleto, no hay ninguno que esboce la mas mínima critica a quien lo escribe, pues todos sabemos que de algún modo todos apoyamos o nos gustan cosas que seguramente ni moral ni éticamente la sociedad avalaría, me resulta muy chocante que hay mucha gente hoy día que no toleran el mas mínimo daño o lesión a los animales, a los que me uno, pero sin embargo ven como lanzan a sus vecinos a la calle por no pagar su hipoteca y no son capaces de articular critica alguna, esto lo comento sin animo de que quiera justificar la fiesta de los toros, pero que resulta muy didáctico a la hora de valorar a las personas que no transigen lo mas mínimo con el maltrato animal, pero si admiten el maltrato a sus semejantes, sin decir esta boca es mía.
Tampoco aquí has acertado con el comentario.
Ya sabemos todos que gracias a la PAH y a las personas que la forman, los deshaucios hoy en día no son tan numerosos como eran antes de las manifestaciones de todos los que sí nos movemos por esa causa.
SI piensas que defender a los animales es excluyente de defender a las personas el problema lo tienes tu.
Que fácil lanzamos lanzas ciegas sin tener idea. Un 10 a tus conjeturas, un 0 al rigor.
C/Cienfuegos :la gente puede hablar y defenderse pero no los animales
Sí. las nubes se levantan y los pajaritos cantan, todo muy bonito pero por favor háblame de todos los animales, no solo de los toros, los humanos somos como somos que te voy a explicar que no sepas con esa pedazo de carta que acaba de publicar, que hacemos con las gallinas,cerdos,vacas,caballos, burros, camellos, ovejas, cabras, y un millar de etc., mas, háblame de todo por favor y luego valorare tu carta, dime como vive cada especie, dime que los pollos le ponen luces para que no paren de comer, que nunca ven la luz solar, en jaulas donde no pueden darse la vuelta, y como se sacrifican dime si llegan a reproducirse, tú lo sabes por favor explícalo para que nos ilumine, podría seguir contando las aberraciones que cometemos los humanos con los animales pero por lo que leo eso no interesa, solo los toros, esos que viven cuatro años a cuerpo de rey. Lo siento considero tu carta incompleta.
De acuerdo contigo unocualquiera. Mi conclusión es que esto esta de moda, si así tan frívolo como suena, de moda. Toros, perros y gatos. Unos utilizan a animales para festejar la tragedia, otros para alimentarse, otros para trabajar, o para vestirse o calzarse, otros los humanizan para que les hagan compañía, otros los esterilizan para que sea más cómodo tener un felino en un piso, otros para cazar a otros animales…otros para cuando llegan a sus casas después del trabajo tengan algo caliente que acariciar. Y otros, las grandes farmacéuticas, destruyen, esqilman, roban, envenenan territorios, selvas, pueblos, ríos, utilizan a pueblos, niños, enfermos del continente africano como conejillos de indias para sus nuevos medicamentos, que después no querrán proporcionárselo si no es por cantidades indigentes de dinero que no podrán pagar. Ese es
Que morboso eres- fijo que tienes una granja. en una ciudad. mientras en mi huerto salen verduras.. ese discurso esta muy visto hay granjas éticas y ecológicas. aun que soy vegetariano. Te puedo decir muchas cosas. a cuerpo de rey y marcados con un hierro al rojo vivo. Con peleas y cornadas entre machos. Algunos en parcelas sin espacio. No todos los toros viven igual. Ni todas las granjas son iguales. De hecho la mafia taurina y las granjas nunca sacan la partes malas.
Consideras la carta incompleta: por favor, vuelve a leerla, y vuelve a leer los comentarios, algunos de ellos incluso complementan el artículo impecable.
Todos los sectores de maltrato animal se están trabajando, se nota que no estás muy enterado, hay boicots contra la industria de la piel, farmacéuticos y cosméticos probados en animales también contra todas las prácticas de cría y obtención de productos animales boicot contra la industria del huevo, contra la cría y venta de cachorros, no sabes nada, solo lees de toros? No hables porque se nota que no sabes
¿Quiere que en folio y medio le hable también de la poesía de Holderin? Le aseguro que también defiendo a los demás animales, a los que no se les tortura vestido de mujer y tocando pasodobles, por cierto.
Un saludo.
¿Te refieres a Hölderlin?
Totalmente con usted Señor Maldonado, una sociedad que no evoluciona y no tiene compasión no va a ninguna parte.. Pero ya sabe que, desgraciadamente, aún hay mucha ignorancia y quieren justificar lo que de ningún modo tiene justificación.
No a la violencia y al maltrato sea cual sea su naturaleza y lo demás a mi, no me sirve.
Buenos dias…
Si finalmente se llegaran a abolir las corridas, entenderá que conllevará la consiguiente extinción de la especie de grandes rumiantes de lidia ya que al tratarse de un sistema de produccion con fines puramente economicos(al igual que el de otras especies de grandes, pequeños rumiantes, monograstricos, aves, peces etc…),dejaría de tener sentido por lo que dejaría de contribuir igualmente al PIB del país.
Entendera por tanto que como abolicionista contribuirá al sacrificio de miles de reses(alrededor de 250.000 a nivel mundial) y que poder ver algun ejemplar tendran que ir a verla a los zoologicos si bien acabaran igualmente extinguiendose por cuestiones de consanguinidad(dado que esta especie es propicia a ella, dado su censo).
Le animo a que escriba igualmente una carta en contra de las Cías farmaceuticas, en parte culpables, desde mi humilde punto de vista,de miles de muertes al año por intereses puramente economicos.( y de las que usted vive por cierto).
Un saludo.
perdone pero está equivocado, lo de la extinción no es cierto. Exsten otras razas bovinas autóctonas españolas que no sirven para carne ni leche y no se las torea que se conservan en dehesas estatales para conservar su estirpe genètica como es el caso de la Tudanca, entre otras.
Un toro puede volver a ser toreado si no se le daña, hasta llevarse al plato. También hay granjas éticas y morales.
el arte no es matar un animal. Es los pases y los quites, no los banderillazos ni la muerte.. De no ser que seas morboso y vallas a ver como coje el toro al torero y le atraviese la cara con el cuerno mientras se desangra letalmente entre aplausos de a plaza. eso no es arte ni lo que hacen con la otra parte. Lo que pasa que los taurinos hacéis política y no teneis la ética suficiente para decir claramente, que ya estamos en el siglo 21 y que basta ya de sangre y sufrimiento. Yo no e visto un torero que clave banderillas ni un taurino. y supongo que si se las clavaran. pedirían clemencia. El toro por que no habla. Lo que teneis que reconocer, que sois unos insensibles. y que teneis un problema psicológico, por que odiáis los animales. y que vuestro odio social lo pagáis con ellos.
Enhorabuena! Ha hechu usted el comentario peor informado de todo este hilo. Si hubiese aplicado un pelín de rigor, habría visto que hay una explicación detallada y minuciosamente documentada por qué los toros de lidia no son una raza ni nada por el estilo. Pero claro, esperar que un pro-taurino aplique algo de inteligencia es como pedirle peras al olmo….
Precioso, bien escrito y se nota, por una persona inteligente. Muchas gracias por expresar tan bien lo que muchos pensamos.
Sencillamente patético. Este señor es un indocumentado y no tiene ni idea de lo que habla. Que siga vendiendo aspirinas y lo de «novelista»…bueno, más bien «juntaletras».
Llamar indocumentada a una persona que argumenta y, en cambio, no creer necesario demostrar la falta de documentación que se le atribuye parece de chiste. De chiste de bobos, claro. La tauromaquia es un espectáculo bárbaro, basado en el tormento y la muerte de un ser sensible. Desaparecerá en cuanto la sociedad haya madurado lo suficiente para rechazar tamaña salvajada. En Canarias y Catalunya ya no es legal. Afortunadamente.
Creo que se documenta muy bien. Y que le falta la parte del hierro candente. con el sello de la ganadería, La florecita de color. Y de seguro no ponen una go pro. En el toro o los toriles. para asustarte.. de hecho es una parte que pocos fotógrafos entran, ¿Que ocultan?_
Es un tema que intento evitar porque me ha causado demasiadas discusiones acaloradas para no llegar a ninguna parte. Me encantaría leer una carta de alguien que, siendo taurino, hubiese evolucionado. Afortunadamente, tienen los días contados porque, a pesar de que su existencia actual se debe a las subvenciones, esta barbarie desaparecerá cuando no haya público para el que torear, y cada vez queda menos. Me gustaría que lo hiciera de otra forma, pero con el PP ejerciendo de buenos herederos de Fernando VII y el PSOE mirando a otro lado, lo veo complicado.
Lo que peor llevo es que, viniendo de España, cada vez que salgo fuera se me asocie a la dichoso espectáculo.
Muy buen artículo. Muchas gracias.
Muy de acuerdo, excelente exposicion con muy buena documentacion. Gracias.
Enhorabuena. Más lúcido y verdadero, imposible.
este tio es un XXXX y un XXXX yo apollo a castella y las corridas de toros, esos antitaurinos son unos XXXXXX y unos sinverguenza algun dia los ocuparemos de ellos los toros son bravos y tienen que morir en la plaza de toros yo soy taurino asi que iros a la gran XXXX kos antitaurinos y dedicaros a buscar trabajo en vez de esta cada dia protestando por haber corridas de toros a mi los toros no me produce pena porque muera y ademas no sufren.
(Este comentario ha sido editado para eliminar los insultos que contiene. Recordamos a nuestros lectores que la política de comentarios de esta revista no permite las descalificaciones personales ni los insultos. Hemos decidido mantener el resto del mensaje, para que no se censure la opinión contraria del lector respecto del artículo. Muchas gracias)
Jero, realmente crees que defiendes tu punto de vista insultando a la persona que escribió tan educadamente el artículo? Puedes tener el punto de vista y la opinión que quieras, pero los insultos solo demuestran poca educación y falta de argumentos.
Saludos cordiales.
Su ortografía, sus insultos y su falta de raciocinio le retratan. Y el retrato es feo. Muy feo…
Un taurino respetuoso ¡¡
Creo que deberías de olvidarte un poco de los toros y dedicarle un poco de tiempo a la cultura. No me extraña comentarios así. Lo digo para que aprendas al menos escribir.
Pero el «amigo » Jero0000 de dónde ha salido? Sería recomendable que reanudase los estudios ….de la ESO ,si es que consiguió superarlos, lo que no me cabe ninguna duda jaja
Desde hace bastante tiempo en España existe una estrategia de cierto sector social, para intentar embrutecer al mayor porcentaje de población posible con el fin de conseguir manipularla y moldearla con facilidad; por eso restringir la educación posibilita la finalidad mencionada, con lo que los mensajes y campañas publicitarias simplistas tipo :»los de Podemos son bolivarianos» suelen surtir un efecto demoledor. Esperemos que España se acerque a los parámetros europeos , no en vano para los que todavía no lo sepan, vivimos en Europa y en Europa no hay corridas de toros salvo la Marca hispánica de Arles y alrededores
Los toros sufren, como cualquier persona que lea tu comentario. Pásate por una escuela algún día, a lo mejor aprendes a escribir y a respetar a los animales.
Jero, Un buen cuadernillo «Rubio» de ortografía para darse el gustazo de faltar al respeto con propiedad. 😉
Espero que haya captado la ironía de mi mensaje.
Un saludo de una anti taurina de derechas, de colegio de pago y que trabaja desde que tiene 18 años.
Usted tiene la cultura del ensañamiento. relajase, piense, las putas son buenas madres. Machista. Sin vergüenza sois lo que no teneis suficientes. Huevos para pedir que no claven unas banderillas al toro ni un estoque, y que solo toreen pero sin matar.. Usted es un retorcido y actúa como un violento. Que pasa que también aplaudes cuan un toro mata al torero. Y te parece muy artístico tanto un toro muerto como un torero. Seguro es un insensible, que no tiene perros ni gatos. Y si los tiene ¿Por que no les clava unos ganchillos. o se los clava a usted mismo? No conozco un taurino que en señal de protesta se clave unas banderillas en la espalda.. ¿POR ALGO SERA?. Haz un favor a la sociedad y pegare el estoque final por que hablas como una persona, con problemas psicológicos, no mides lo que hablas y te violentas, Bueno ojalá un día un toro haga justicia contigo. El problema que será tan noble que te perdonara..
Si es que donde no hay, no se puede pedir…
Jero0000: muy bien escrito y argumentado tu comentario. Hasta ahora era antitaurino, pero después de tus sabias reflexiones me has convencido.
Tu mismo te retratas. Eres un maleducado y veo que un violento. Dicho tal entiendo que te guste ver torturar un toro.
Un consejo, háztelo mirar.
un comentario el tuyo lleno de argumentos y reflexiones profundas……has estado a punto de dejarme sin palabras. Lo de «los toros son bravos y tienen que morir en la plaza» es un argumento de peso, lo que es….es.
Sin duda que te ocuparias de esos antitaurinos,la violencia veo que no solo te acompaña a la plaza…pandilla de piojosos,que no trabajan……otro argumento de peso…..TU sabes a que se dedican todos y cada uno de los antitaurinos,tal vez hiciste una encuesta…..tal vez el CIS hizo un estudio?? o solo lo dices por decir….aunque no tengas ni puta idea . Lo dices igual que lo de «además no sufren»…..¿como lo sabes??fuiste toro??alguna vez te clavaron unas banderillas y no te dolio??un picador te puso una puya??……sobrecogen tus argumentos y tu claridad de ideas
Jero0000 un comentario el tuyo lleno de argumentos y reflexiones profundas……has estado a punto de dejarme sin palabras. Lo de «los toros son bravos y tienen que morir en la plaza» es un argumento de peso, lo que es….es.
Sin duda que te ocuparias de esos antitaurinos,la violencia veo que no solo te acompaña a la plaza…pandilla de piojosos,que no trabajan……otro argumento de peso…..TU sabes a que se dedican todos y cada uno de los antitaurinos,tal vez hiciste una encuesta…..tal vez el CIS hizo un estudio?? o solo lo dices por decir….aunque no tengas ni puta idea . Lo dices igual que lo de «además no sufren»…..¿como lo sabes??fuiste toro??alguna vez te clavaron unas banderillas y no te dolio??un picador te puso una puya??……sobrecogen tus argumentos y tu claridad de ideas
¿Ha pensado tomar clases de ortografía y civismo, amigo?
Un saludo, cretino.
Un artículo lleno de falsedad en sí mismo. A los toros ni se le untan los ojos, ni se les golpean los riñones,… Por favor, ¿de donde ha salido ese señor? Y cuando habla de la literatura que se lo digan por ejemplo a Federico García Lorca, ese gran fascista que hoy día es para algunos, que fue fusilado al inicio de la guerra civil precisamente entre dos banderilleros. Intoxicación tras intoxicación se consigue crear confusión. Una mentira repetida muchas veces nunca será una verdad. Lástima que señores como el que escribe ese artículo no lo vea así. Saludos.
Ser un gran artista o un gran científico no le libra a uno de poder ser un sádico, un maltratador o una persona poco evolucionada moralmente. Hay muchos ejemplos. Desde Picasso a Einstein. La naturaleza humana es compleja. Pero el toreo es tortura y muerte de un ser sensible. Ésto es simple evidencia.
Joder no vamos a cambiar nunca. No podemos olvidarnos un poquito de las viejas glorias en general y dar paso a nuevas personas, escritores, pintores artistas etc, etc. Siempre lo mismo.
Ni se les marca con un hierro, ni se les pone una pin con flores. Ni les dan anabolizantes de gimnasio para que ganen peso. Todo lo que dice es bien cierto. Usted se pregunta como lo suben al camión. y lo que hacen en el toril para que salga con miedo. Todo es mentira y la mentira mas grande es no reconocer, que la fiesta mas grande de españa es el día de la Hispanidad. o el de la constitución que nos une a todos. Pero si le hago eso a tu gato y lo llamo arte te dolería, como si fuera tu perro o tus hijos. No todo es lo que dices..
Es Ud. patético y un gran trozo de mierda humana Sr. Antonio. Igual debería Ud. dedicarse a leer otras cosas mientras se come el bocata en los toros, ahí impasible. Pedazo de cromañón!!!
Pk no te metes em internet, en youtube y ves si es verdad? Pedazo de paleto sin escrupulos!!!!
En cualquier caso, aunque a los animales destinados al consumo humano sufren toda clase de barbaridades, existe una diferencia fundamental con los toros: no se hace espectáculo del sufrimiento animal,no se saca entrada para disfrutar del olor de la sangre y el dolor hasta la agonía en algunos casos. Hay, además, progresos claros en cómo se acaba con la vida del animal. En cambio, el «espectáculo» taurino no mira por eso.
Personalmente, si se limitara el toreo a la simple exhibicion del manejo del capote, y a la habilidad del torero (que no matador) del uso del mismo, sin sufrimiento ni sangre, sería el primero en apoyar esa «fiesta». Pero todos sabemos que ningún taurino quiere un espectáculo asi…quieren sangre.
Infórmese bien caballero. Los aficionados a los toros no nos gusta el olor de la sangre ni ninguna barbaridad de la que dice. Su comentario es lamentable amigo a la par que injusto. La verdad del toreo es otra muy distinta. Saludos. http://www.ganaderoslidia.com/webroot/citas_tauromaquia.htm
Gracias Rafael Garcia Maldonado
Caballero, yo misma abogo por la desaparición de tales espectáculos. Son terribles y denotan la falta de sentimientos y respecto hacia seres que sufren y padecen la barnarie de unos así llamados humanos. Lo felicito por su artículo.
gracias Rafael
Maravilloso artículo, comparto!!
Fantástico artículo Sr. Maldonado. Felicidades y Gracias!!
Muy buen artículo. Mi rechazo a las corridas de toros es absoluto. Es curioso ver como este tipo de espectáculos bochornosos se dan aquí en España, lo que aumenta aun más las diferencias con otros países ejemplarizantes del norte de Europa.
Me he quedado impresionada por tus palabras, Rafael. Creo que no lo has podido expresar mejor y te doy las gracias como defensora de los animales porque has plasmado maravillosamente lo que todos pensamos.
Las gracias a usted. Un saludo afectuoso.
Pues todas las personas que se consideran antitaurinas me imagino que no comerán ningún tipo de carne procedente de origen animal. ¿Nadie sabe como matan a los pollos en lo mataderos? A lo mejor habría que informarse y en vez de hacerse antitaurino, se hacen antipolleros…
bravo Sr García antitaurina hasta la muerte
Primero que se cree el que escribe cuando insta a Castellano a buscar en Wikipedia? Para que usted se entere hay matadores de toros con más estudios que usted y seguro que con más cultura,lo digo porque lo mismo no le hace falta buscar en la Wikipedia sino que podría darle lecciones a usted sobre la materia! Segundo, dice usted que le untan los ojos con vaselina a los toros y le dan golpes con sacos etc. Lo podría probar?? Ya está usted engordando su discurso con mentiras y falsedades. Por lo demás no voy a entrar a discutir con usted aunque tendría muchísimos argumentos pero no me merece mi tiempo después de lo que he leído. Somos muchos los aficionados a las corridas de toros le guste a usted o no. Os tirais dos al ruedo a molestar mientras el gradería esta lleno de aficionados! Ustedes sois dos! Buenas tardes
Lleno de aficionados? Qué falsedad, ni siquiera quieren ir los periodistas si no es gratis porque no quieren ni ver esa matanza intencionada y sádica sino que les da vergüenza que les vean allí, la última corrida transmitida por tve donde estuvo el rey, con la audiencia más baja de la historia, miles de peticiones de firmas en el mundo pidiendo la abolición de su fiesta? Millones y millones de firmas recogidas? Los países más avanzados y otros pidiendo la abolición Vive usted en éste planeta? O solo en el planeta de dinosaurios sádicos y borrachos?
Esto se acaba, querida amiga. No por mí, sino por el progreso moral y la compasión. Un saludo
Primero que se cree el que escribe cuando insta a Castella a buscar en Wikipedia? Para que usted se entere hay matadores de toros con más estudios que usted y seguro que con más cultura,lo digo porque lo mismo no le hace falta buscar en la Wikipedia sino que podría darle lecciones a usted sobre la materia! Segundo, dice usted que le untan los ojos con vaselina a los toros y le dan golpes con sacos etc. Lo podría probar?? Ya está usted engordando su discurso con mentiras y falsedades. Por lo demás no voy a entrar a discutir con usted aunque tendría muchísimos argumentos pero no me merece mi tiempo después de lo que he leído. Somos muchos los aficionados a las corridas de toros le guste a usted o no. Os tirais dos al ruedo a molestar mientras el gradería esta lleno de aficionados! Ustedes sois dos! Buenas tardes
Deme ejemplos de inteñectuales toreros. Me gustará saber de alguno. Un saludo. Y suerte en la búsqueda, porque será larga.
Yo a estos señores toreros, los metía en la plaza como un circo romano y les soltaba a los leones para que sufran por todo el daño y dolor que infringen.
Ufff con lo bueno que está el rabo de toro, y me da igual sea bravo o no.
Y con respecto a la bravura, joder no atendéis o en que estáis pensando cuando estáis viendo una corrida de toros. No soy muy entendido pero la gran mayoría de las veces el problema es el mismo falta de bravura.
Luego es una raza brava o mansa. No acabo de entenderlo.
No sabría como poderlo decir mejor. Enhorabuena por su comentario.
Siento vergüenza ajena , personas que luchan por el maltrato animal y no dudan en criticar y oponerse a el que me parece bien si es su forma de pensar, se sienten impasible a ver como los humanos pasan hambre y necesidad sin mover un solo dedo.
creo que muchos son fachas de la moralidad .
Excelente
Estimado Sr. García.
Gracias, gracias y mil gracias por poner con bolígrafo lo que muchísimos pensamos y sufrimos cada vez que un toro sale a una plaza, es maltratado, física y psiquicamente y luego asesinado.
Toda mi vida he sido antitaurino, será que al haber nacido en Canarias, la primera comunidad donde se prohibió la tauromaquia y lejana a la cultura, sólo nos llegaban las imágenes de la tele y en mi casa se apagaban. Ahora que usted me ha contado como se prepara un toro antes de salir a la plaza, cosa que ignoraba, mientras me bebía las lágrimas del dolor, me aumentaba la rabia, rabia y coraje contra esos asesinos y los que disfrutan viendo el asesinato. Cuándo acabarán las fiestas donde se utilizan animales como diversión para los humanos, es que hay que humillarlos aún más? Quién le dijo al ser humano que está por encima de todas las especies? Dios? pues no lo creo, si hay un Dios creo que querrá a todos los seres por igual. GRACIAS, GRACIAS y mil GRACIAS. Aquí otro humilde amante de los animales, VEGANO. No soy ni radical ni de la extrema izquierda, simplemente soy un ser vivo que ama a los otros seres vivos
LO COMPARTO TODO….YO POR DESGRACIA SOY DE CASTILLA Y LO SUFRO MUY DE CERCA..TB SOY VEGANA,ORGULLOSA AMANTE DE LOS ANIMALES..TE ENTIENDO MUY BIEN
Las gracias a usted, José. Ojalá algún día coincidamos en su noble y pacífica tierra. Abrazos.
Sólo he podido sacar una pregunta de todo esto:
¿A quién realmente le importa la vida del toro, pero todavía voy más allá, a quién realmente le importa la vida de un torero?
Confieso haber ido a los toros muchas veces. Confieso que, cuando los veo en televisión, no puedo evitar quedarme enganchado un rato viéndolos. Pero lo mismo nos pasa a la mayoría de los humanos cuando nos cruzamos en la carretera con un accidente: también nos quedamos mirando ¿verdad?. Por eso, y aunque haya sido aficionado, racionalmente creo que es un espectáculo que tiene que desaparecer, por cruel y anacrónico. Claro que tiene su belleza, su magia y su mistero: probablemente, el circo romano o las peleas de gladiadores también lo tendrían. Pero el hombre debe saber evolucionar, reflexionar y ser consciente de que no todo lo que le gusta es bueno ni moralmente aceptable. Los tiempos y las sensibilidades evolucionan, cambian y estoy seguro que hoy una persona con la sensibilidad de Federico García Lorca sería antitaurino.
¡Enhorabuena Sr. G. Maldonado! Hace mucho que no leía una opinión tan bien razonada y argumentada. Es una alegría en medio del erial opinante de los «taurinos». MIL GRACIAS.
S. Sanz
P.D. Le agradecería pusiera su carta en las páginas pro-taurinas (por ej.: «Tauromaquia Arte y Cultura», donde nos llaman de todo, ya sabe: fanáticos, etc.) y también en las del PP, PSOE y PODEMOS.
Gracias, Soledad. Un abrazo
Enhorabuena, fabuloso artículo
En la mayoría de las ocasiones y por la vehemencia de los escritos se pierden las formas y no hacen el efecto deseado
No es este el caso así que mis felicitaciones por haber tratado el tema de una manera real y respetuosa
No se puede luchar contra la logica. Todo argumento sin logica es o sera derrocado. Las obsesiones o creencias sin fundamento y basadas en la sin razon no prosperan ni deben permitirse prosperar. La inquisicion y sus seguidores estaban convencidos de sus actos, los grandes dictadores y fanaticos de toda indole, tambien estaban, y estan, convencidos que ellos tienen razon y se agarraban y agarran a cualquier argumento para perpetuar su obsesion. Es una pena q tengan q morir tantas criaturas de toda especie antes de imponerse la razon, la logica y con ello el progreso. Por lo dicho, lo que no tiene logica no debe fomentarse ni mantenerse, especialmente si supone someter a un ser vivo, no importa la especie, a vejaciones, torturas, humillaciones, y/o darle muerte por capricho o por creencias vacias de logica.
Agradezco enormemente que haya explicado este asunto con tanta claridad. La tortura NO es cultura y, afortunadamente, la tauromaquia tiene los días contados.
Gracias Rafael
Estoy a favor de los toros ….por una sola razón …ningún ganadero criaria esta raza si no fuera por las corridas.
Respecto al iluminado que a escrito este artículo se podría meter con su sector …si el farmacéutico.
El tiene su negocio de cuna (la farmacia ) en la que es casi imposible de comprar una o que te den la licencia por que los al final los que tienen más puntos son los que ya tienen farmacia.
Que se mire el mismo…..hace publicidad de su farmacia en Facebook estando completamente prohibido ….que hable de los descuentos en los genericos que obtienen muchas estando completamente prohibido …en fin …..antes de intentar joder la forma de vida de muchas personas piensa que también se pueden joder tu forma de vida (heredada por cierto)con la liberalizacion de las farmacias.
Es un tema muy dificil de abordar que los toros sufren si mucho y todos los animales que nos comemos como pollo .carne de vaca etcc que pues si no queremos nos tendriamos que hacer vegetarianos todos .en cuanto a la tradicion san fermines deja muchos millones euros en pamplona / iruña dile tu a un hostelero que hay miles que se acabaron los toros en la ciudad la que se arma es buena y en estos tiempos de crisis ahh y yo soy antitaurino
Ejemplo de que la sensatez, conocimiento y razonamiento no están obsoletos en nuestra España de barra libre y folclore trasnochado,me adhiero a su discurso libre de perjuicios y sensibilidad plena,
El nivel cultural de los taurinos, se ve en sus opiniones, insultos, descalificaciones y amenazas, (se va a ocupar de mi sr jero0000)
Buen artículo Rafael y buena foto convincente del artículo
Es curioso que en un país donde se condena el maltrato animal, se excluya y se permita la tortura hasta la muerte del toro, se monte un espectáculo, los asistentes a esta fiesta disfruten de este sado-show, mientras unos individuos erigidos como héroes se va ocupando de la tortura del animal, espero al menos que este disfrute, no lo experimenten también si se lo hicieran a sus propias mascotas, si no, que miedo.
Estimado Rafael:
Me parece que su artículo está bien escrito en cuanto al texto pero criticar una texto por su falta de rigor científico y a su vez cometer errores de bulto no tiene perdón. Es usted Licenciado en Farmacia, pero decir que el sistema límbico controla el dolor ( y citar la wikipedia como referencia) es un error de bulto. Ya que es el sistema talámico el que lo controla. No se puede ir de culto para criticar y hacerlo sin fundamento. Con respecto a las prohibiciones por parte de los Borbones ilustrados, le recomendaría que hiciera un ejercicio histórico sencillo. Busque en su querida wilkipedia las fechas de inauguración de las plaza de toros mas antiguas de la Península y Sudamérica, se llevará la sorpresa que la de Lima la de Ronda y la Maestranza de Sevilla fueron inauguradas bajo el reinado de Carlos II y Calos IV. ¿ como es posible que prohibieran las corridas de toros y a la vez se construyesen plazas en dos de la pricipales Ciudades del Reino?. Con respecto a los sacrosantos principios de los liberales, no creo que los que usted indica sean los dos pilares fundamentales, sin que sean importantes los que usted indica. Por todo esto no puedo dejar de decir que » su carta está llena de despropósitos, falsedades y demagogia barata. Sobre todo, de ignorancia» copiando sus propias palabras. En definitiva, uno no puede criticar algo y cometer muchos errores en la crítica. Si lo hace para que le aplaudan sus lectores, en su propio error tiene el premio.
MEJOR TE DAMOS EL PREMIO A TI Y A LOS TAURONAZIS POR VUESTRA SENSIBILIDAD,BONDAD Y RESPETO,UN GRAN EJEMPLO SI SEÑOR,TUS PALABRA ESTAN VACIAS Y MANCHADAS DE SANGRE INOCENTE
sistema límbico Parte del cerebro que incluye el tálamo, el hipotálamo y la amígdala cerebral, que regula las emociones, la memoria, el hambre y los instintos sexuales.
Buenas tardes.
prfetender presentar como algo bueno,la tortura .la sangre y el crimen
Sra. Rocio, nunca había leído tantas gilipolleces.
Gracias Rafael, me he emocionado leyendo tu carta. Cuánta falta hacen para esto argumentos así, rotundos, sin fisura alguna. Ojalá haya esperanza y esta barbarie desaparezca de una vez, aunque no parece fácil. La razón y el sentido común, no parece ser q venzan a menudo. Gracias de nuevo. Ha sido un maravilloso leerte.
Muchas gracias, Begoña.
Imaginemos España dentro de 30 años:
Los niños escucharán incrédulos como los abuelos les cuentan que cuando ellos eran niños se fumaba por todos lados, en los hospitales, en los bares, en el autobús.
No creerán cuando les digan que no había internet, que nadie llevaba ningún teléfono en el bolsillo.
Y sobre todo temblarán cuando les cuenten como en las fiestas de los pueblos se torturaba y asesinaba a un toro para el júbilo y diversión del populacho, pensarán que les cuentan cosas del precámbrico, por lo menos…
El progreso es imparable, y el toreo tiene un futuro negro y poco esperanzador, pero a ver en que se van a emplear entonces mentes tan privilegiadas como Jesulin de Ubrique, el paquirrin y su hermano o Talavante????
Impecable. Nunca comento en periódicos o blogs, pero me veo en la necesidad de felicitarle. Lastima que este manifiesto solo lo entiendan personas con un mínimo de cultura y no sirva para cambiar la mente de los sádicos pues está más allá de su comprensión.
Algún día.
mas claro el agua….. Torero deja de torturar y ponte a trabajar.
Es inútil mostrar el paisaje a un ciego. Quien no quiere ver, cerrará los ojos ante cualquier verdad. Se definen ellos mismos. Maltratadores y crueles defensores de una tradición que con toda lógica, no tardará en morir.
Un diez por esa carta, y también por muchos otros textos posteriores.
De los que apoyan «toros», solo decir que me dan verdadera pena. No sé qué tipo de valores pueden enseñarles a sus hijos. Quizás, los mismos que ellos recibieron.
Pero… No han evolucionado nada?
Si mañana cojo a tu querido hijomascota . Y le pongo unas banderillas. Ante aplausos de las personas..
Después mientras se defiende y se desangra corro detrás de el. Esquivando sus ataques ante el ole, ole y ole.
Mis forma de esquivar levanta los aplausos.
Ya el animal esta cansado. llega la hora de su muerte.
El estoque sale mal.l sufre y no entiende por que pasa eso. baja la mirada derrotado, humillado. Entonces le clavo la espada. me golpea y me tira al suelo, no intenta atacarme, solo me mira para que le mate. No puede mas. Después de 6 banderillas. después de tanta sangre tu hijomascota yace en el suelo con ataques típicos de epilepsia y una hemorragia. Su celebro aun piensa y siente, es arrastrado con la lengua fuera.
Venga ya arte es dibujar, fotografiar, hacer cine. Y en los toros la única arte es esquivar el toro. No matarlo, tener cabeza. No os dejéis manipular por vuestro partido político. Y pedir que los toros no los maten, que puedan a volver a ser toreados por otro torero. Y menos subvenciones a los toros, y mas becas que, eso hace un país listo. Venga ya e dicho todo.. Artistas siento mucho que os compraren con los toreros, como español os pido perdón y mucha suerte con la creatividad. También a los señores de la tauromaquia
La Fiesta Nacional de España es la denominación oficial que recibe el día nacional en España. Se celebra el 12 de octubre y está regulado por la Ley 18/1987, de 7 de octubre.1
Su único artículo indica:
Se declara Fiesta Nacional de España, a todos los efectos, el día 12 de octubre.
En la exposición de motivos se explica:
Bueno espero que os quede claro que no nombra los toros. o la tauromaquia.
Que ganas tenía de leer esto. No he dudado en compartir esperando transcienda todo lo necesario que es. Todo mi apoyo a lo dicho.
No tienes ni idea del mundo del toro , vaselina en los ojos hay ke ponerte a ti informante antes, cuernos afeitados estas seguro? No hables si no sabes
¡Felicitaciones por su carta! Ha expresado Ud. exactamente todo lo que pienso.Me unen a España lazos de sangre, pero fundamentalmente de cariño.No puedo entender a esta altura de los tiempos cual puede ser el gozo de provocar dolor y muerte a un noble animal.Espero que este sentimiento ya mundial llegue a quienes deben parar con esta barbarie, que como ser humano me avergüenza.Un cálido saludo desde Argentina.
De nuevo y una vez más, al leer muchos de los comentarios, observo los serios problemas educativos que tenemos en este Pais, especialmente en la comprensión y el razonamiento. Por supuesto, como se diría, «por falta de escuela»; no se si porque la educación familiar resta a la educación reglada, o porque la educación reglada sigue con un serio déficit en cuanto a educación ética y moral, que esta solapada por completo por la religión. Es mucha la impotencia pensar la difícil solución que tiene actualmente, en nuestro Pais. No obstante, confío plenamente en que estamos avanzando y progresando hacia una sociedad más pacífica y sensible en cuanto a esta aberración. Me crece la esperanza, más con este carta.
Me dijeron: vale la pena leerlo completo. Y sí. Valió la pena. Resulta balsámico saber que existe gente que piensa como usted.
Lamentables muchos comentarios, como que «no sufren»… la ignorancia voluntaria es el nuevo cáncer…
Olé y olé . Creo que necesitaba leer lo que acabo de leer hacía ya tiempo . Hoy me quedo a gusto gracias al genial Rafael .
OLE.
Fantástico artículo al que me adhiero de principio a fin.
En Triacastela, punto importante del camino de Santiago, la alcaldesa PP, ha decidido por primera vez en la historia, autorizar una corrida. El asombro y la indignación tanto de los vecinos como de los peregrinos es enorme.
Espero que esto pase factura a la hora de votar en las próximas generales.
De acuerdo en todo, e incluso iría más allá. No podemos obviar que hay demasiados intereses económicos en juego. Desde que el toro nace hasta acaba sus días en la plaza hay mucho dinero en juego. Es un factor a tener en cuenta, y hay que darles donde más les duela. Del Estado (sea eso lo que sea), no podemos esperar nada bueno. Acaso no permite, regula y facilita drogas legales como el tabaco, por su alto poder de recaudación independientemente de los daños que produzca a los fumadores y no fumadores. Los juicios morales están definidos, pero la “barbarie nacional” no caerá solo con eso. Es necesario un desprestigio aún mayor de toreros, ganaderos, matadores, y aficionados hasta el punto de abandonen tales prácticas por la sencilla razón de que no les salga rentable. Y el paso previo es la “deshumanización” de estos personajes, en público y en privado, la condena moral y ética de su actitud/negocio que haga posible un cambio de actitud en los ciudadanos, en los aficionados más sensibles al maltrato animal, y en general un avance social (que se va observando cada vez más en la calle y fuera de ella), en estos temas tan delicados. En definitiva, aquí solo hay dos culpables, quien brinda este bochornoso (por no experasarlo de otro más grosero) espectáculo y quien lo permite.
Este escrito es absolutamente delirante, patético hasta el extremo y lleno de una ira muy mal disimulada. Empezando por el tema de la «manipulación» previa a la corrida, pasando por la relación toreo-fascismo brutoide, terminando en el intento de venta de la moto de que el toro no es bravo y en la plaza sólo «se defiende». Acuda usted a un tentadero a campo abierto señor mío, acuda y se va a enterar usted de qué hablamos cuando citamos la bravura. La verdad es que este escrito, lejos de enervarme, «abrire los ojos», ofuscarme o herirme, me ha hecho reír. Sí, me he reído mucho con su carta, cosa que le agradezco. Las carcajadas han comenzado cuando he llegado a eso de «su siniestra profesión». Cuando he llegado a eso tan recurrente de «y les ponen vaselina y les golpean y les afeitan los cuernos», he estado a punto de caerme de la silla. Éste es el nivel? Éste es el razonamiento y pensamiento antitaurino? Pues me quedo tranquilo. Se lo digo con todo el respeto, quizá no merecido por el odio con que su carta ha sido escrita: no se puede ser más demagogo, ignorante, falso, bruto, indocumentado y amante del mal gusto. Ya quisiera usted tener el privilegio de, algún día, comprender el ARTE, con mayúsculas, de torear, con todo lo que ello conlleva, ya quisiera usted algún día ser capaz de ver en el ruedo algo más que sangre y muerte de un toro bravo. Sí, BRAVO, por mucho que le duela. Un saludo querido y digno portador de monóculo y bombín.
PD: No se extrañe si encuentra este escrito en los próximos días más extendido y con una copia de su…»carta» en mi blog, al que está invitado desde ya, si lo encuentra, y aunque sepa que no se va a dignar en pasar por él.
SI TE REISTE A CARCAJADAS QUEDA PATENTE LA CLASE DE PERSONA QUE SERAS..TAURINO,ESO LO DICE TODO
Creo que más llenas de odio captamos sus palabras como buen amante de los matatoros, usted no le va a venir a decir a nadie lo que es el arte, ni mucho menos pretender que las mentes humanas compasivas le presten atención con esa arrogancia que manifiesta, por qué en ninguna de las bellas artes se menciona la matanza de toros? El arte es creación, imaginación y belleza, para inspirar y transmitir hermosos sentimientos humanos, de verdad se cree que gente estudiada, inteligente o cuando menos humana y compasiva, pueden ver arte en semejante desfachatez y crueldad? No mi querido amigo, enterese usted de que no pasa de ser un espectáculo grotesco, excepto para unos pocos dinosaurios y borrachos con instintos violentos y agresivos, porque eso sois los matatoros, gente insensible y que ostenta cara de sadismo, ni arte ni profesión ni nada, profesionales son los que estudian una profesión seria, creativa y productiva, para ser matatoros en cambio, hace falta solo aprender a clavar una lanza y retorcer el cuerpo vestido de encajes y lucecitas, pero núnca ni se imagine que el arte que usted ve porque se acomoda a su sed de tortura, no se imagine ni siquiera por un momento que es visto como arte por la mayor parte de la sociedad civilizada de todo el mundo, déjeme decirle que sus gustos disgustan en todo el mundo, y que gracias a su fiesta España es vista como un país atrasado y enclavado en el pasado, por culpa de una costumbre absurda que ni siquiera es española, en muchos países se toreó en la antigüedad pero fue abolido por ser una práctica sádica e inmoral, solo España y otros pocos se quedaron anclados en el pasado fruto de la ignorancia promovida por sus dirigentes burócratas, que se enriquecen recibiendo dinero de fondos públicos y manteniendo a los brutos retorciéndose en sus instintos primitivos y dejandoles enriquecerse y robar tranquilos
es puro miedo ,se les acaba la fiesta ,no les queda mucho y lo saben ,son la verguenza de este pais el dia que uno se clave una banderilla y diga que no duele le aplaudo y le grito oleeee
Que miedo das Pablito. Madre mía que machote
Pk no te metes en youtube y miras tu mismo los videos dnd atan al toro y les afilan o (afeitan) los cuernos? Igual nos reimos nosotros de ti, madre mia que ignorante y que poquito te informas.. Tampoco les duele lo que les hacen? Te lo hacemos a ti para probar si te duele?? IGNORANTE, DIME DE QUE PRESUMES Y TE DIRE DE LO CARECES, ESTUPIDO!
Pues la carta abierta de este señor a Castella es totalmente pancartera. Demasiados tópicos que se oyen en las manis antitaurinas y muy poco razonamiento, por no decir ninguno. Esto llega a paroxismo cuando compara la tauromaquia con las actividades mafiosas o con el proxenetismo (le ha faltado decir también la pedofiia). En fin…
Con esta clase de ejercicios literarios tan sólo puede dirigirse a los ya convencidos, y ciertamente fanáticos. Cualquier otra persona que la lea, sea o no aficionado, dudaría de la capacidad de razonamiento del escribiente pensando que tan solo se limita a juntar eslóganes antitaurino, que es lo que hace…
En fin, es legítimo posicionarse donde uno quiera. Pero, por favor, documéntese mejor. Dice el autor que hay una «brualidad objetiva»; también hay una «ignorancia objetiva» por lo que parece. Esta carta la puede escribir un niño.
Y, por último, deje de dar lecciones de moral. Para esto ya tenemos a los curas. Gracias.
Saludos!
Gracias por este artículo, dice todo lo que pienso y no sé decir así de bien.
A Rocío ya le han contestado muy bien, así que yo solo le diré algo que tiene que ver más con el corazón que con la razón:
No concibo que alguien se sienta orgulloso de salir de casa una tarde, después de prepararse con esmero, para disfrutar viendo como torturan a un ser vivo, oyendo sus bramidos aterrados y contemplando su sangre goteando por todas partes. No entiendo que ese alguien sea tan morboso que se agite en su asiento esperando a ver si ese toro aterrado coge al torero y lo hiere. Más sangre derramada.
¿Para qué crían con tanto cuidado a un animal bravo si luego necesitan golpearlo, cegarlo, pincharlo, picarlo, banderillearlo y matarlo de varias estocadas y para remate de un puntillazo? ¿No es este el arte del valor torero? Lo sería si fueran capaces de enfrentarse al animal sin necesidad de todo ese maltrato.
Lo mejor de todo esto es que somos muchos ya los que nos avergonzamos de esta salvajada. Confío en que dentro de poco nadie acuda a las corridas, o sean tan pocos los que vayan que dejen de ser un negocio y que haya un gobierno capaz de prohibirlas, sin miedo a nadie, o por lo menos que no las subvencione. Cuando no haya beneficios las corridas de toros desaparecerán. Porque se trata de eso: de un negocio pingüe para algunos que no se ponen en peligro y ven el del torero y el sufrimiento del animal, desde el tendido, cómodamente sentados, fumando un puro y haciendo cuentas de lo que acaban de ganar esa tarde.
Saludos.
Gracias por llamar a las cosas por su nombre.
Los taurinos defienden que se torture y mate violentamente a un animal indefenso, Y atacan a los que les critican porque dicen que queremos quitarles la libertad. Libertad para torturar y matar, que mas da si a un toro, a un pato, caballo o perro. Ver para creer. Tauromaquia es sinónimo de tortura y muerte violenta. Solo saben atacar a los que defendemos la dignidad de cualquier animal con la excusa de tradición, libertad, «arte»,etc.. Pero le arrebatan la vida con dolor y crueldad extrema a un pobre animal indefenso. ¡Que valores!
¿Llamar las cosas por su nombre? Pues creo que tergiversas un poco las palabras. Hablas de un animal indefenso como si el toro se tratase de un gatito. Ponte delante de un toro bravo en una plaza con un capote y verás lo indefenso que es. Hablas también de tortura como si pareciera que al toro se le ata y se le somete contra su voluntad para hacerle crueles atrocidades. Dí que se le somete a un gran daño físico (heridas punzantes) que al toro evidentemente le originan dolor y pérdida de sangre. Pero de ahí a llamarlo torutra, no sé igual tengo que volver a mirar su signficado en el diccionario de la RAE, pero no creo que los toreros sean como los inquisidores aunque algunos prentendais ponerlos incluso como viles asesinos merecedores incluso de ir a la cárcel, si por los antitaurinos fueran.
Por cierto, yo no soy taurino (mi padre sí) Sé que el toreo tiene su parte de arte (habrá alguno que no lo vea por ningún lado) pero no me gusta ver un espectáculo donde los animales sufren. Pero tampoco me gusta que se falte a la verdad, ya sea por ignorancia o porque la gente habla muy fácilmente sin pensar lo que dice arrastrada por una misma corriente de pensamiento sin pensar antes lo que dice.
como es tradición, porque no recuperamos las antiguas tradiciones de los teatros romanos como los gladiadores,hechar los cristianos a los leones, eso era tambien tradicion y se acabo.
se le unta vaselina a los ojos?????? y que propiedades tiene la vaselina para que el toro siga siempre a la muleta o capote?????? vaya disparate de carta!!!
Ese señor finalmente no dice nada, solo medias verdades a modo apoyandose en supuestos hechos históricos vistos también desde el ángulo que le da la gana. El susodicho farmacéutico tiene todo el derecho a dar su opinión y si no le gustan los toros pues…muy bien! Sin embargo lo que no tiene ningún derecho es a ponerse a emitir juicios e intentar convertirse con sus opiniones en adalid de lo progresista y representante de la evolución del espíritu humano. Con que derecho nos llama carcas y representantes de la «España negra» o en su caso seria el Mexico bárbaro pues Yo soy Mexicano y aquí existimos también como saben una gran cultura en torno a las corridas de toros y habemos muchos aficionados a la fiesta. Si el señor farmaceuticor se quiere ir al campo a oler flores , escribir novelas y a comprar huevos orgánicos a mi me parece muy bien Yo seguir asistiendo a la fiesta mientras Dios me conceda el privilegio de seguir haciendolo y sus opiniones ultimadamente me importan algo menos que una mierda!
Ah! Jajaja mexicano, donde matan perros callejeros y queman gatos vivos, di que si, eres un ejemplo para la sociedad.. Aunque estoy segura de que no todos los mexicanos eran como tu, salvaje!
Solo hay que fijarse en la frase de que derecho al trabajo también podria aplicarse a proxenetas y mafiosos (esta legalizado al igual que las corridas de toros parece ser). Por suerte todo este movimiento «progre» carece de argumentos claros y siempre se escuda en los argumentos que interesan.
No merece mucho la pena pararse a discutir mas, es un sinsentido. Las corridas de toros no van a desaparecer por nada de esto, únicamente el dia que las plazas no se llenen y eso a día de hoy no ocurre ni ocurrirá en muchísimo tiempo
Muchisimas gracias. Debemos difundirlo.
Estimado Sr. Garcia,
Me llamo Angel y yo si soy amante de los toros. Acudo a las corridas de toros desde que mi padre me llevaba en brazos cuando aún no podía caminar. Soy amante de los toros por que conozco a este animal en su habitad y desde niño he estado en constante contacto con el. Deduzco en cambio de sus palabras que usted siente el mismo amor por el toro que por el pelicano australiano, o al menos no lo argumenta.
Seguramente se considera una persona culta con derecho a juzgar a Castella, aunque no le conozco a mi al menos me lo parece. Lo que si le puedo asegurar, es que yo soy una persona culta, licenciado y empresario, y se por experiencia propia que las personas cultas también se equivocan, y usted en gran parte de su artículo lo esta. Por lo que al igual que usted hace con Castella yo también voy a detallarle ciertos aspectos de su artículo que en el mejor de los casos me sorprenden, aunque yo intentare hacerlo con mas respeto y educación, aunque quiero que quede claro que ni mucho menos pretendo convencerle.
Me resulta cuanto menos irónico que acuse a Castella de demagogia barata cuando usted hace lo propio, que son si no sus argumentos históricos? Presentar a un personaje detestado por la historia como Fernando VII como el inventor de la Tauromaquia e intentar desautorizar a una de las mentes más brillantes del sXX, tachándolo de «genio malvado y sadico», no es a caso demagogia barata?
No le parece que Picasso, un comunista aferrimo, o Sabina como modelo moderno, están en las antípodas de la imagen que se quiere dar del aficionado taurino? Podemos desligar por lo tanto la tauromaquia de la política, y mas aun de la religión y considerarlo como un sentimiento personal de cada uno?
Cuando insinúa que Castella es cristiano, no tiene derecho una persona que se juega la vida cada vez que sale al ruedo a creer en Dios, Ala o lo que estime oportuno? Puede el progreso comprender eso o al menos respetarlo?
Puede que uste no sea un radical violento, pero no lo son aquellos por los que lo que es conocida la causa anti taurina?
Yo creo que el liberalismo es ejercer los derechos propios respetando los derechos ajenos. Vulneró yo los derechos de alguien cuando acudo a la plaza? Se vulneran mis derechos cuando soy insultado al entrar a la plaza? Puede usted justificarme eso? Representa a alguien ese grupo de violentos cuanto menos de mala presencia que seguramente ni usted ni yo, y aquí generalizo, querríamos para trabajar en su farmacia o de novio de nuestra hija?
En su artículo me parece terrorífico, insultante y me horripila que se atreva a compar o si quiera los cite en el mismo artículo a toreros con «mafiosos y proxenetas», y mas aun que compare la tradición taurina con la ablación del clitoris en Somalia. Me parece una broma de muy mal gusto y me siento insultado, espero que pida disculpas, sin duda estos comentarios rebajan enormemente las expectativas personales que tenía de usted cuando empece a leer este artículo. Tristemente, casi tengo que agradecerle que no desee ningún mal a ningun torero, persona, como hacen otros anti taurinos.
Volviendo al sufrimiento del toro al morir, podría explicarme cual es la diferencia de la muerte del toro con la de cualquier otro animal que forme parte de la alimentación del ser humano? Puede ser esa diferencia que la muerte del toro genere, al margen de otras cosas que no vamos a valorar, una economía que alimente a cientos de familias? Puede ser esa diferencia que mientras los animales que forman parte de nuestra alimentación no solo sufren cuando mueren si no que sufren aun mas en vida, el toro disfruta de una vida placentera? Conoce algún otro animal criado en cautividad que reciba mas cuidados y viva mejor que el toro? Si quiere prohibir las corridas de toros, que hacemos con todos esos otros animales? Donde ponemos la línea?
Como le he dicho anteriormente, no pretendo convencerle y si usted no considera la tauromaquia un arte lo respeto, eso es liberalismo y progreso, RESPETAR. Hay ciertos movimientos culturales que personalmente no considero arte, sin embargo no me atrevo a opinar de ellos en público si no los conozco lo suficiente, por ello me vuelve a parecer irónico que mucha gente que no ha estado nunca en una plaza de toros se atreva a opinar, o que lo hagan muchos otros que van a «emboracharse» a los San Fermines.
Al contrario yo si considero la tauromaquia un arte, sabe lo que se siente cuando sus sentidos presencian una obra maestra? Eso es lo que yo siento cuando estoy en la plaza, al igual que en la ópera o ante un hermoso lienzo es algo muy difícil de explicar. Los que no lo compartan pueden llamarme loco o sadico, pero como digo, es una experiencia personal de la que ni mucho menos prentendo convencer a nadie, simplemente espero que lo respeten como yo respeto a aquellos que no lo sientan.
En cualquier caso, citando como usted o otra mente brillante de nuestro tiempo, todo se resume de forma más sencilla: «Al que no le gusten los toros que no venga»
PD: Pido disculpas por las tildes y signos de interrogación que no he puesto así como cualquier otro error gramático, pero estoy de viaje y escribo desde el movil.
Estimado Ángel: Usted vulnera el derecho del animal .
Y si la corrida en vez de toros utilizase elefantes, jirafas ,osos, etc.. y los sometieran a dicho calvario??. Que le parecería??
Lucía, un animal no tiene “derechos”. Ya sé que en un abuso de la maleabilidad de las palabras se emplea esta expresión cuando algunos se refieren a los animales. Pero el “derecho” es una prerrogativa, si queremos llamarlo así, que compete única y exclusivamente a los seres humanos, que son los que pueden ser sujetos jurídicos en la medida en que están sometidos a la reciprocidad del cumplimiento de unos deberes, ejercidos en el pleno uso de su libertad como agente jurídico que es, y que por ello será penalizado si conculca los derechos de otro o infringe los deberes a los que la ley le obliga. Es obvio que no podemos exigir a un animal esa reciprocidad que conlleva la prerrogativa del derecho, aunque entre los antitaurinos esté muy extendida esta insensatez. Dicho lo cual, ello no obsta para que el animal merezca un trato regulado que asegure su pervivencia en un medio en el que coexiste con el hombre y en el que es fundamental para el desarrollo pleno de los seres humanos y del ecosistema en que nos desenvolvemos. Esa regulación está sometida a los rasgos específicos de cada animal, no por categoría de especie, en función de su relación con los seres humanos. En este sentido, no será el mismo tratamiento el que estas regulaciones dispensarán al caracol manzana, o a la avispa china, que a los animales domésticos, o a los caballos, o a las ovejas o a los toros de lidia. Y estas regulaciones estarán sometidas a unas leyes que se fundamentan en principios morales y jurídicos que son los que informan nuestros textos fundamentales que regulan nuestra relación con nosotros mismos, con los otros seres vivos y con el medio físico en que vivimos, como la Constitución.
Posiblemente, Lucía, no estés de acuerdo con lo que acabo de escribir. Bien, estás en tu derecho de argumentar tu desacuerdo. Pero no me tildes ni de asesina ni de torturadora, pues estoy ejerciendo mi libertad en la práctica de una afición que está permitida y regulada por la ley. Si esta ley no te gusta, trata de cambiarla por los medios que nuestra sociedad pone a tu alcance, pero no me impongas de modo categórico, imperativo e indiscutible, tu opinión, como si de una verdad revelada exclusivamente a ti o a los que piensan como tú se tratara.
Ya está bien, Adriana, ya está bien.
Lucía no habla en términos jurídicos, el intentar apabullarla con verborrea legal queda muy efectista pero no es el punto.
El animal a lo mejor no tiene estrictamente derechos, pero de los Pirineos para arriba el trato que recibe un toro en una corrida le costaría al torero una pena de, al menos, 2 años de cárcel. Sí, hay toros en el Sur de Francia, porque ahí la regla está «en suspenso», no conozco el término exacto, no soy de leyes.
Te reitero que muchas leyes en la historia del Mundo en el Siglo XX, estaban todavía lejos de esos principios morales a los que aludes, y siguen estándolo, desde el racismo hasta la discriminación de las mujeres o de las minorías, mira un mapamundi y verás de lo que te hablo. ¿O necesitas ejemplos?
Los medios «que la sociedad pone a nuestro alcance», no siempre han sido suficientes para revertir situaciones injustas. La mayoría de la población sudafricana sabe algo sobre esto.
Las leyes del Apartheid también estaban basadas en toda una serie de postulados, pero la biología no se pliega a las leyes, la superioridad racial es un disparate.
Y todo tu montaje verbal se viene abajo, porque ningún tinglado legal puede torcer las realidades de la Madre Naturaleza, el animal en el ruedo sufre y es sacrificado en medio del dolor. Es el punto de vista de la mayoría apabullante de la comunidad científica. Lo siento.
Ya te lo dije antes: No cuela.
Hacer sufrir innecesariamente un animal, y hacerle sufrir espantosamente, como en las malditas corridas, puede ser calificado coloquialmente de tortura y su sacrificio en medio de una multitud sedienta de sangre de asesinato. Coloquialmente, claro.
Al final de la historia, estamos en lo de siempre, la resistencia de la «España negra», que tan bien representas, frente a la ilustración y el progreso basado en la ciencia.
Esta vez, la batalla la vais a perder.
Y es que alguna vez tenía que ser.
En primer lugar, le agradecería que leyera, analizará y comprendiera mis palabras antes de comentar. En todo momento hablo de derechos de personas y de como el ejercicio de los derechos de unas personas pueden influir en otras. Así que no me diga que yo vulneró lis derechos del toro por que podríamos entrar en una conversación entrena en la que con ese varemo usted hace lo mismo en otros casos como simple consumidora. Pero yo no se lo voy a decir por que entiendo que los animales son un recurso más de este mundo al servicio del hombre, que como todo recurso hay que cuidar y preservar.
Al mismo tiempo no me ponga ejemplos infantiles e impertinentes ya que el toro de lidia nace y se cría para ser lidiado y la jirafa nace para pastar en la sabana y no para ser expuesta en un zoológico por ejemplo.
Bájese un poco del pedestal Angel, bájese un poco del pedestal, y lease lo que le he contestado a Adriana.
Toda su retórica no podrá torcer las reglas de la madre Naturaleza, ni el principio universalmente aceptado de que someter a un animal a sufrimiento innecesario es inaceptable.
Al menos en la cultura occidental. Y el sufrimiento del toro en el ruedo es bien grande. Lo siento, lo afirma la mayoría aplastante de la comunidad científica.
¿Le parece infantil?
Como usted quiera, pero dedicarse a la cria en exclusiva de una especie no da derecho a torturarla. El pensar que los animales están en la tierra al servicio de lo que disponga el hombre sobre ellos, puede producir resultados sorprendentes. Los australianos tienen gran experiencia con los conejos, los gatos asilvestrados o los dromedarios…
Puede usted recurrir a los argumentos de autoridad que le parezcan, pero la ciencia no les deja a las personas como usted ninguna vía de escape.
Esta batalla en contra de la ilustración, la «España negra» la va a perder.
Que tenga usted un buen día.
¿Derecho animal? Pues contrata a un abogado-veterinario y denuncia al canto. ¿Qué ves a unas pobres gallinas enjauladas poniendo huevos? Pues otra denuncia. O será que ese derecho del que hablas no existe en las leyes y se lo han inventado los animalistas. Y lo que haces en vez de poner una denuncia es comprar huevos de corral y elegir otra opción porque la otra no te gusta. Pues con los toros pasa lo mismo. Querer prohibir algo porque no te guste no es plan. Porque sino que va a ser lo próximo, convertir a todo el mundo en vegano por ley pese a que llevamos toda la vida criando, matando y alimentándonos de animales.
Suscribo totalmente tus palabras. Es hora de que personas con nivel cultural den la réplica también, verbal, a esta banda de bárbaros que en el culmen de su insensatez proclaman sus deseos de muerte de seres humanos que no comparten sus muy discutibles principios acerca del papel que debe cumplir el animal en nuestra sociedad o el toro en particular. Estos fanáticos no dudarían en volar monumentos históricos y bienes de interés cultural como plazas de toros (ya lo hacen pintarrajeándolas), o acuchillar las series taurinas de Goya, Picasso (“ese genio malvado y sádico”) o Barceló. Porque nos infunden miedo, y por ello no podemos firmar nuestras reflexiones con nuestros nombres y apellidos, como hacen ellos, aunque nos provoquen para que lo hagamos y así perseguirnos en nuestras casa o en nuestros trabajos, o a nuestras familias, como soléis hacer con aquellos que no comparten vuestra respetable, porque sí, nosotros la respetamos, opinión. ¡Cuánto me recordáis a los destructores de las imágenes de Buda y a los que han dejado asolada los vestigios históricos de Palmira! Por referirme a hechos recientes, pues la historia está llena desgraciadamente de personajes de tal calaña. ¿Hasta cuándo hemos de soportar vuestra supuesta superioridad moral sobre los aficionados a los toros? ¿Cómo podéis poner en entredicho nuestro afecto por nuestros animales, nuestras mascotas, nuestro interés en mantener el equilibrio de nuestro ecosistema, nuestro respeto por la regulación del trato con los animales y la penalización de aquellos que lo infrinjan? Y no nos reprochéis el que resumamos nuestra argumentación, como haces tú, Ángel, con un “si no te gustan no vayas”. Porque no nos dais otra opción. Porque os negáis a la más mínima reflexión y a tratar de entender el porqué de la propia existencia de este espectáculo, avalada por una ingente bibliografía, que no es muy conveniente, por otro lado, que os proporcionemos, porque haríais una pira con ella. Por ello solo os pedimos que nos dejéis en paz. Que si consideráis que estamos cometiendo un delito asistiendo, o practicando, a un espectáculo legal, regulado, lo denunciéis, como haremos nosotros cuando sufrimos agresiones con piedras e insultos gravísimos, pero no esperéis lo que pretendéis, que repelamos vuestras agresiones físicas para conseguir una primera plana en los medios.
» ¡Cuánto me recordáis a los destructores de las imágenes de Buda y a los que han dejado asolada los vestigios históricos de Palmira!»
Está bien, como disparate es difícil de superar.
Así que entre los que intentan evitar que se maltrate y provoque gran sufrimiento a un animal, y los que disfrutan presenciando semejante actividad ¡Los bárbaros son los primeros!
Parece que se entusiasma usted misma con la lectura de su verborrea.
Deje de hacerse la víctima, que aquí las únicas víctimas son unos animales que son salvajemente torturados para que gente como usted se entretenga.
Pues no, será legal, pero no legítimo. Pongase usted como quiera, pero no intente manipularnos con una retórica tan burda.
Ya se lo dije: No cuela, Adriana, no cuela.
Y por favor, deje de escribir disparates y de tomarnos por imbéciles.
¡Ay libertad, que crímenes no se habrán cometido en tu nombre!
«Entre el fuerte y el debil, entre el rico y el pobre, entre el amo y el servidor, es la libertad la que oprime y la ley la que libera.»
Henri Lacordaire
¿Le suena Angel?
¿Quien es el debil en la tauromaquia? ¿El torero?
No nos haga reir, Angel.
¿Quiere usted ver animales mejor tratados que los toros de lidia? En España será difícil, pero sí en otros lugares de este ancho mundo, veanse ciertas razas de caballos, sin ir más lejos.
Muy bien, ha crecido usted en la cultura de la tauromaquia, ha interiorizado sus valores, y le parece inconcebible que otros no los puedan compartir.
Pero donde usted ve arte, otros vemos sufrimiento.
Sí, no analizamos la realidad con sus parámetros. Pero en otros movimientos culturales, no suele sufrir nadie. Aquí sí.
Aquí sufre un animal. Mucho.
Muchísimo.
No me obligue a poner enlaces a fotos de toros agonizantes. Por favor.
A toda tradición le llega su final. Ya que es usted tan culto, (es la primera vez en mucho tiempo que leo a alguien presumir de ello, en fin…), debería saberlo.
Parece que a la tauromaquia también le está llegando, disfrute de sus recuerdos, ya que para usted han sido vivencias positivas.
Pero no intente detener el curso de la Historia.
Mi enhorabuena por sus palabras Sr. García Maldonado, estoy totalmente de acuerdo.
Se puede decir más alto pero a mi entender más claro, creo que no
GRACIAS SEÑOR RAFAEL GARCIA MALDONADO.
Hola, soy aficcionado al toreo, soy pastor en las fiestas de mi ciudad en una semana de toros que tenemos, desde hace mas de 25 años, despues de leer la carta abierta de este señor amante de los toros y farmaceutico de profesion, que respeto profundamente su opinion, solo me voy a centrar en un par de cosas que a dicho, solo porque ya estoy cansado de escucharlas y son totalmente falsas, ademas las escribe en negrita para darle mas enfasis, yo en mayusculas para que se enteren de una vez que es MENTIRA. ES MENTIRA QUE A LOS TOROS SE LE PONGA NADA EN LOS OJOS, NI VASELINA NI GRASA NI NO SE CUANTAS COSAS E LEIDO, ES MENTIRA QUE LES TIREN SACOS EN LOS LOMOS, (NO SE PARA QUE). Es cierto que hay toros que se afeitan y eso es una lacra que tenemos que eliminar, los aficcionados somos los primeros que tenemos que acabar con esta practica wue tanto daño hace al mundo del toro. Y en cuanto al dolor fisico que pueda sentir solo le dire una cosa, nosotros, .os hacemos un corte, o sufrimos un esguince, o hasta incluso una rotura de un hueso y despues del momento, el dolor se va estoy hablando del dolor fisico, pues a los toros supongo que igual. Muchas veces el torero para entrar a matar le pega un toque con la espada para apartar una banderilla que le molesta y el toro ni se inmuta, eso es porque en ese momento no siente dolor. Defended lo que querais, pero sin mentiras.
Me vas a perdonar Pepe, pero en cuanto a lo de la banderilla, yo creo que más que porque no sienta dolor es porque está exhausto. Auqnue eso igual habría que preguntárselo a toro. Lo malo es que no habla.
Se suele ver la miga en el ojo ajeno.
La empresa farmaceutica goza de muy buena moralidad.
Y tanto, menudos granujas los de las farmacéuticas, execrable negocio, para quien no pueda costearse un medicamento.
Olé, Sr. Garcia Maldonado. Gracias, por esta carta. Cuando tenga tiempo escriba otra de los políticos, grandes empresarios y banqueros de este país.
Gracias.
GRACIAS por expresar lo que muchos pensamos.
Muy interesante las opiniones, no estoy a favor o en contra de esta actividad.
Pero algo que me llamó la atención es ver algunos comentarios sobre la crueldad con el toro de lidia, etc, algunos dicen que sufren mucho y mi pregunta es, ¿los animales o bovinos para carne que pasan a los mataderos no sufren?, en mi punto de vista sufren mucho mas. El que no veamos la muertes en el matadero no quiere decir que no exista el maltrato y sufrimiento para el animal. Pero de igual manera seguimos comiendo carne y no estamos pensando en el sufrimiento del animal cuando lo hacemos.
También observé algunos comentarios de alguien que es vegano, pero mi pregunta es, sabe cuantas hectáreas de vida silvestre se tienen que destruir para que puedan convertirse en invernaderos o terrenos para la siembra de vegetales, hortalizas, etc?. Sabes cuantos animales mueren en este proceso de quitarles su ecosistema? y de estos ejemplos existen muchos.
Yo soy Mexicano y aproximadamente según leí existen alrededor de 500 corridas anuales en mi país que si lo multiplico por 6 toros por corrida dan alrededor de 3,000 toros para la fiesta brava, seguramente en el proceso existan mas.
Solo en México se sacrificaron en 2012 (fue el dato que encontré) 8,917,450 cabezas de ganado. Si lo comparo con los 3,000, representa el 0.034%.
Creo que habrá quien diga que la fiesta brava es un arte hay quien diga que es lo peor que existe, solo es un problema de ideología, por que aquellos que defienden el toro pues deberían de defender a todos y no una parte minúscula de estos tipos de animales.
Existen mas muertes por asesinato (humanos) que las muertes para estos animales y nadie defiende eso…
En fin es mi perpectiva.
Amigo. Te diré que porque algunas cosas se hagan mal no justifican otras que también están mal
Y yo te diré que porque haya cosas peores, otras cosas que lo son menos. no van a tener más importacia por mucho que unos cuantos se empeñen obcecadamente.
Fer Gro, muy interesante tu comentario. Yo tampoco es que este a favor de los toros, pero de ahí a prohibirlos no sé yo. Cuando empezamos a prohibir todo aquello que no nos gusta mal vamos. Creo que se trata más de educar y concienciar.
Además Fer Gro al toro de lidia se le permite morir matando, o por lo menos se le da esta oportunidad. De ahí la nobleza del toreo.
Como me alegro JUll de tu comentario. Estoy cansada de q los taurinos se escuden en el sufrimiento de los animales de granja en general, cuando la principal diferencia es precisamente q el sufrimiento del toro es causado únicamente para ganar dinero y divertirse , se paga una entrada para ver torturar a un animal, es algo tan extremadamente salvaje q no se ni como se pueden atrever a buscar escusas q los justifiquen.
Por otro lado estoy cansada de ver barbaridades q se cuentan de los mataderos y demás. Toda la vida se han matado animales para comer, nos puede parecer mejor o peor y debatirlo, pero q no se diga estupideces como q se matan a martillazos .etc etc. Todos los animales de granja tienen q ser criados en unas condiciones q respeten todas sus necesidades de alimentación, alojamiento y comportamiento propias de cada especie, y esto esta legislado, y la ley hay q cumplirla, otra cosa es q existan muchos animales q hagan lo q les da la gana, y eso habría q denunciarlo. De la misma forma esta legislado el bienestar animal en el transporte y sacrificio, y en este último, TODOS han de ser aturdidos previo sangrado(el sacrificio en si) para evitar ni gun sufrimiento. Esto es así, y yo he trabajado en mataderos, y siempre hay un veterinario velando pq esto se cumpla, como siempre a veces se harán las cosas bien y a veces mal, pero hay una ley q los ampara.
Q ley ampara a los toros de lidia? Ninguna. Debéis saber q el sufrimiento del toro de lidia y el de las ocas de las q se obtiene el paté se encuentra en esta ley como una excepción por ser tradición. UNA VERGUENZA
¿De verdad que amas a los toros? Me cuesta imaginarme ese amor, no lo entiendo muy bien. Puedo comprender que te desagrade ver como torturan a un animal (a mi también me ocurre), y que no te guste la fiesta de los toros (a mi no me gusta), pero en verdad que no imagino a nadie en su sano juico amando a los toros, así en general. ¿En qué consiste ese amor?
Hay quien ama a la humanidad y odia a su vecino. También hay quien ama a los animales y odia a su vecino. ¿Eso es ética?
Creo que la mejor persona que he conocido es un rejoneador, uno con nombre y apellidos. ¿No es posible respetar a esas personas que viven el toreo con pasión? ¿Debemos ser todos iguales, sentir lo mismo en cada ocasión? ¿De verdad son iguales los toros que las personas? ¿Es más noble un farmacéutico que un torero?
Para terminar, no has decreerte esa teoría sobre los rumiantes: si te encuentras algún día en el campo con un toro de lidia, súbete a un arbol. (Ya que mencionas la wikipedia, busca la palabra uro). Saludos
¿No te imaginas a nadie en su sano juicio amando a los animales?
¿Estás seguro?
Te aconsejo que viajes un poco para ampliar horizontes, tienes una visión de la vida tremendamente limitada.
Eso se cura viajando.
Sin duda que un rejoneador puede ser buena persona con los demás seres humanos, y eso no quita que esté maltratando al toro cuando está en el ruedo. Había dueños de esclavos en otros tiempos que eran encantadores, (con los hombres libres, claro.)
Y lo de los uros te ha quedado muy resultón, lo malo es que llevan tiempo extinguidos.
Felicidades por su artículo Sr. García Maldonado se puede decir más alto pero no más claro. Si cada vez un mayor porcentaje de la población está en contra de este tipo de espectáculos dantescos, deberíamos revelarnos y hacernos oír. Basta ya a la barbaries, ha llegado el momento de desterrar estas costumbres del medievo.
El artículo me encanta.
Además he leído los comentarios y veo que cada cual ve solamente lo que quiere ver. Algunos taurinos recurren a argumentos más o menos desesperados,…¡vale! admitamos que duele que critiquen lo que nos guste, y que hasta veamos que dan razones que no podemos rebatir, y nos desespere, por eso hay otros que simplemente insultan a los antitaurinos, deseándonos de todo menos una alegría.
Tenéis razón con que hay muuuuuuuuchos otros problemas en la vida, pero los problemas mejor atajarlos de uno en uno. Y opinar se puede opinar de todos: farmacéuticas que juegan con la salud de la gente; que las langostas se meten en agua hirviendo vivas, también; que deberíamos comprar huevos, gallinas, ternera, cerdos … de granjas ecológicas, y no de granjas masificadas,… también,… pero eso será otro artículo, supongo. Que hay gente que muere de hambre…pero hay un tiempo para cada cosa. Supongo que estos señores escribirán otros artículos sobre otras cosas. Esta vez eligieron este tema. Y yo por lo menos, visito distintos sitios para poder opinar de todos esos temas que ponéis. Pero el ser humano no puede luchar en todos los frentes, por eso cada uno va luchando en uno que elige, unos son activistas de la lucha antitaurina, otros son del Greenpeace e intentan convencernos a todos de luchar contra el calentamiento global, otros trabajan en ayudar a los sin techo, otros luchan para que se puedan vacunar todos los niños del mundo, otros ayudan a refugiados….No pretendamos que todos hablemos de todo porque al final sería nada de nada. Seguramente no he convencido a nadie pero espero haber sido respetuosa con todos, no creo haber insultado a nadie, y que conste que nunca me alegro de la muerte de ningún torero, ni le deseo la muerte a ninguno, soy defensora de toda vida, TODA, humana o no. Solamente pido que los taurinos intenten defender SU fiesta, porque mia no es, y aún así tengo la cara de seguir considerándome española, como cualquier otro…repito, solamente pido que los taurinos defiendan SU fiesta sin insultos, con razones,… las que crean que valen…Eso del «Y tú más» no me convence.
Enhorabuena por el artículo Sr.García.
Desgraciadamente viendo como estamos a la cabeza del maltrato animal en Europa en este país.
Mis felicitaciones a todos aquellos que luchan por proteger los derechos de los animales , felicitaciones por eorque generalmente son los que más valores y compasión tienen para con los de su propia raza
Este video es para Rocio y todos los ignorantes y maltratadores como ella.
https://m.youtube.com/watch?v=UbwizlAaqOE
Para algún entendido.
El amor hacia un toro es tener compasión hacia el. Y la suma de amor+toro+agonía+ respeto+tortura+perpetuidad de la supuesta raza+terror…..
No se puede amar a un toro y torturarlo .
No se puede amar a una persona y maltratarla.
Nos creemos dueños y señores del universo.
Es un maestro Sr Antonio García Maldonado, me gusta su publicación y ante todo felicitarlo por su aferrima defensa de nuestros hermanos menores indefensos y humillados por estas bestias que no se le puede llamar humanos…Sebastián Castella… que nuestro Dios JEHOVA le cuide de su salud para asi todos los que estamos en contra del maltrato de los animales, los podamos ver libres.
Genial, mas claridad en su exposicion imposible. Bravo!!
Estimado señor García Maldonado:
Le agradezco mucho su carta, porque tanto en su propio texto como en la mayoría de los comentarios que le han escrito a su favor, se retratan como lo que son: unos absolutos ignorantes tanto de la historia como de la actualidad de la cría del toro de lidia y de la Fiesta de los Toros. Y que conste que lo digo sin acritud.
En su primera frase dice que es amante de los toros, y como bien le dicen en un comentario, igual que lo puede ser de un pelícano. Y a partir del segundo párrafo se dedica usted a vomitar esa agresividad que todos los antitaurinos demuestran una y otra vez con sus actos y sus palabras. Para mí, siempre tiene más razón y es más civilizado aquel que sabe y puede defender sus ideas y creencias sin recurrir a la violencia, ya sea verbal o física. Después he leído como sus aduladores le han imitado, y han hecho lo propio con Rocío, que ha dejado un comentario en el que no ha atacado a nadie al explicar su opinión y sentimientos por los toros, y se ha llevado todo tipo de muestras de desprecio.
Y nos dice usted que las corridas de toros «son una brutalidad objetiva, un ejemplo agonizante del pueblo bárbaro que fuimos hasta hace muy poco». Para masacre, señor farmacéutico, la de los más de 100.000 niños que mueren asesinados en España, antes de salir del vientre de sus madres. Eso sí que es asesinar a un ser indefenso, y encima de nuestra misma especie. ¿Cuándo veremos a esas chicas medio desnudas, con el cuerpo lleno de tinta roja simulando sangre en sus cuerpos, en las puertas de las clínicas abortivas? Espero que nos deje usted una carta que nos describa con la misma contundencia tan tremenda masacre, y que nos diga si ahora somos más bárbaros que antes. No tengo referencia de que en este país se hayan matado sistemáticamente ese número niños indefensos en toda nuestra historia. De no hacerlo, su frase «la sociedad avanza en su moral, en sus costumbres, y ustedes no lo hacen», se le volvería en su contra.
Si fueran cuatro los aficionados, la plaza de toros de San Sebastián no se habría llenado cuando han vuelto a permitir las corridas. Y lo mismo ocurriría en Barcelona, cuando vuelvan, porque volverán. Por el simple hecho que sus fieles seguidores han citado, de que las corridas son un negocio, y nunca sobreviviría si fueran solo cuatro. Ya que, por si no lo sabía, no hay subvenciones a las corridas de toros. Y si las encuentra, le ruego nos haga llegar los BOE en las que se hayan publicado.
En cuanto al indefenso rumiante que usted cita, se nota que no conoce el mundo de la ganadería bovina, y mucho menos la de los toros bravos. Tal como le indica Moncho, debería salir al campo a dar un paseo entre toros bravos. Nada de toros asustados en la plaza, ni con divisa que les martirice. Me refiero al toro en su dehesa, donde es libre de atacarle o no. Eso sí, pida por favor a algún voluntario que lo grabe todo en vídeo para que después nos lo cuelgue en Youtube. Le aseguro que ayudaremos a su difusión mundial.
Yo, que he tenido siempre inquietudes intelectuales por este y otros muchos temas, me he preocupado de leer y recabar las más diversas opiniones. Y le diré que la mejor versión que he podido escuchar fue la de un inglés que se interesó de verdad por conocer la realidad de la crianza del toro y del arte del toreo. Le hablo de un inglés con un altísimo nivel cultural, que como muchos otros historiadores y escritores de aquel país, han sabido estudiar nuestra historia y cultura sin los prejuicios ideológicos que abundan entre nosotros, los españoles. Este hombre concluye en su libro que el arte de toreo es un arte escénico, y no una competición deportiva entre dos iguales. Por eso resalta lo absurdo de comparar el sufrimiento del toro con el del torero u otra persona, dejando muy claro que el toro no deja de ser un animal, criado por el hombre para un fin determinado, tal como hacemos con infinidad de especies animales y vegetales.
Concluyo como empecé, diciendo que el movimiento antitaurino es fruto de la ignorancia: pero sin acritud. Les invito a todos ustedes a hacer como el señor inglés, a adentrarse en la dehesa para conocer al animal y su entorno. Para después ir a tientas de vaquillas y seguir todo el proceso de cerca, hasta la plaza de toros. Puede que entonces, al menos traten el tema sin esa agresividad cainita y maniquea. Y aunque no lo compartan, aprendan a respetar a quienes nunca les insultaron ni les atacaron: los aficionados taurinos. Los que verdaderamente aman a los toros.
José Luis:
¿Y como es que siendo tan convincente el trabajo del intelectual inglés, se ha olvidado usted de darnos su nombre y el título de la obra?
No lo he olvidado. No viene al caso dar nombres ni referencias bibliográficas en un debate visceral como el que se ha montado en este foro.
El que quiera aprender a pensar por sí mismo, sin dejarse influir por las ideologías, que se busque las fuentes que crea conveniente.
Pues mira José Luis la cita de un autor anglo-norteamericano, Christopher Hitchens:
«Lo que puede afirmarse sin pruebas puede desestimarse sin pruebas.»
También conocido como «la navaja de Hitchens», no me das referencias del autor inglés en cuestión, bien pues entonces yo soy libre de afirmar que dicho autor no existe.
Que tengas un buen día.
Por supuesto que eres libre de afirmar que dicho autor no existe, y lo que te apetezca. Esto no es más que un debate visceral. No es un juicio justo, donde las pruebas sí son necesarias para dar la razón a una de las partes.
«Y nos dice usted que las corridas de toros “son una brutalidad objetiva, un ejemplo agonizante del pueblo bárbaro que fuimos hasta hace muy poco”. Para masacre, señor farmacéutico, la de los más de 100.000 niños que mueren asesinados en España, antes de salir del vientre de sus madres.»
Obviamente, que no se eviten los abortos (un pequeño detalle: el 80% de los abortos ocurre de forma natural) justifica que no se pueda criticar el toreo.
Hazte un favor: revisa tus estudios de lógica porque se te ha olvidado.
Aunque no es ni parecido aborto y toreo, le puntualizo: La mujer que aborta lo hace por que tiene un problema muy grave si llega a nacer el niño, el torero lo hace por ganar dinero divirtiendo a unos cuantos sádicos, en un aborto no se divierte nadie, al revés la mujer lo pasa muy mal a nivel psicológico.
Y para terminar haga el favor de no banalizar un tema tan serio como el aborto, y no lo compare con una fiesta (para ustedes)
Rocio, te recomiendo que veas una película de finales de los 70, «La granja macabra» es de terror, un matrimonio de PIRADOS dueños de un restaurante, ponen trampas en la carretera de noche y cuando los coches tienen el accidente, buscan a las personas vivas, y las entierran vivas hasta el cuello dejando la cabeza fuera para alimentarlas y engordarlas, no veas como las cuidan, eso si les cortan las cuerdas vocales para que no griten y nadie se entere de lo que sucede en la granja, luego del engorde pasan al matadero y luego se vende su carne a la parrilla en el restaurante, y a la gente que peta el lugar le fascina la carne. No veas lo bien que viven los raptados, y como engordan. Una vidorra. Estáis muy mal de la cabeza, en serio.
Considero bastante mezquino el tratar de justificar y defender un mal arrojando otro mal a la cara del contrincante. ¿Que pasa? ¿Que cuando no se sabe qué decir lo más socorrido es lanzar un «y tu más»? Es ridículo! Aunque se haya puesto muy de moda en estos últimos años así no se arregla NADA. Lo que está mal hay que arreglarlo dentro del contexto y forma que le corresponda,
Ah, y por cierto para todos los que habláis de «ARTE», el arte es siempre ficción, representación, no realidad ni asesinato real, ni la pintura, ni la escultura, ni el cine necesitan una muerte real, cuando es así en el cine se le llama Gore, y está perseguido.
GRACIAS,GRACIAS Y GRACIAS…MIS RESPETOS TE LOS LLEVAS TU,ME HAS DEJADO SIN PALABRAS PORQUE ES LO MEJOR QUE LEI JAMAS…NUNCA PODRIA HABERLO DICHO MEJOR,Y LLEVO TODA LA VIDA SUFRIENDO Y LUCHANDO POR ESTO,TU ME HAS EMOCIONADO,INTELIGENTE,EDUCADO Y DIRECTO,NOS HAS DEJADO MUY ALTO.GRACIAS SIEMPRE.ADMIRO CADA PALABRA QUE HAS ESCRITO.
Para rizar el rizo de los pseudo argumentos de los taurinos, alguno mas arriba nos llaman violentos, fanaticos, mala pinta etc. Como ya no saben que decir para justificar lo injustificable….los argumentos de los mataderos están ya muy trillados y si, somos muy violentos, tanto que nos aterra ver animales, y humanos, claro, sufriendo.
A muchos en este país no nos gusta la tauromaquia ni el uso de animales en cualquier festejo popular. Se les maltrata, se les inflige dolor y muerte. Lo que hemos vivido con normalidad o indiferencia en algún momento de nuestra vida, ha llegado un momento que hemos cambiado esa percepción gracias a la información y el desarrollo de un espíritu crítico. No es anti español en absoluto, precisamente porque además, nos interesa nuestro país pero no queremos dar esa imagen de gente atrasada y embrutecida que proyectamos en el exterior nos negamos a seguir con esas costumbres tan primitivas e incultas. Las tradiciones y costumbres de un país se van modificando porque sus habitantes van evolucionando. ¿Se imaginan un país con alta tecnología en sus casas y fábricas asistiendo a actos con animales donde son torturados y muertos con objetos punzantes, con fuego en los cuernos, u otros tipos de tortura?, algo desentona. ¿Porque si la tauromaquia y el maltrato animal existía en toda Europa, otros países han evolucionado y se ha extinguido, no ha ocurrido así en nuestro país?. Desde luego somos diferentes para vergüenza de miles de españoles.
Cuánta pedantería por linea de texto!! Estoy en contra de la denominada fiesta nacional, pero leer este tipo de declaraciones hace que sienta algún tipo de empatía por el matador. Sinceramente, seré un cínico, pero se trata de un animal más, no me preocupa un toro mucho más que una sardina, un conejo o una perdiz. En todo caso, podría decir que lo que menos me gusta es la arcaica y bárbara imagen que este tipo de festejos dan del país. La vida de un toro no me quita el sueño, y el que diga lo contrario y no sea un acérrimo vegano es un hipócrita. Creo que a estas alturas todos somos conscientes que más tarde o más temprano los festejos taurinos van a desaparecer, y me inquieta cual será la nueva digna misión que tomarán los abanderados de las causas justas como la antitaurina. Au!
Felicidades por la carta, cada vez somos más. Ánimo!!
SEÑOR!! Qué estupidez afirmar que el toro es un rumiante especializado en huir y que si la plaza de toros tendría las puertas abiertas el toro saldría corriendo.
SEÑOR!! USTED NUNCA HA VISTO TOROS O VACAS EN CAMPU ABIERTO?? ME REFIERO A RESES DE LIDIA PARA QUE NO SUELA CONFUNDIRSE CON VCAS LECHERAS DE COMERCIAL. NUNCA HA VISTO TOREO A CAMPO ABIERTO? EL TORO TIENE LA OPORTUNIDAD DE HUIR COMO USTED AFIRMA Y NO LO HACE POR QUE ES UN AMIMAL BRAVO, LÉALO BIEN O SE LO REPITO UN MILLÓN DE VECES ES UN ANIMAL BRAVO!!!! YO RESPETO SU PROFESIÓN PORQUE ES MUY DIGNA PERO USTED CARECE DE CONOCIMIENTO COMO TODOS LOS DEMÁS ANTI TAURINOS. RESPETE LO QUE TANTO NOS GUSTA, NOSOTROS AL HACER CORRIDAS DE TOROS SEGUIMOS CRIANDO Y PRESERVANDO A ESE BELLO ANIMAL, USTEDES SE QUEJAN DE ALGO QUE NISOQUIERA SABEN Y ENCIMA NO HACEN NADA POR EL TORO, SI PROHIBEN LAS CORRIDAS DE TOROS ESA ESPECIE DESAPARECE PORQUE NO CREO QUE USTED Y TODOS LOS DEMÁS ANTITAURINOS FORMEN SUS PROPIAS GANADERÍAS CON TODAS LAS MILLONES DE CABEZAS DE GANADO QUE EXISTEN EN EL MUNDO PUNTO NO SE HABLE MAS Y SI VUELVEN A HABLAR POR FAVOR VEAN AUNQUESEA UNA CORRIDA DE TOROS NO PARA QUE LES GUSTE PERO SI PRA QUE SEPAN LO QUE ES. GRACIAS
La industria farmacéutica ha hecho más barbaridades que la del toreo… torturando y envenenando a seres humanos y a animales a conciencia por todo el globo, enriqueciendose asquerosamente por ello… Bonita lección de hipocresía… Tanto alardear de ser civilizado y por encima del salvajismo que olvidais cómo llega vuestra comida al plato…
Lo de escritor no le pega…mejor siga vendiendo pastillitas…
Impresionante escrito!!!!!
COMO ALGUIEN QUE DEFIENDE EL SUFRIMIENTO ANIMAL, PUEDE CURRAR EN UNA FARMACIA, CON LAS TERRORIFICAS PRUEBAS QUE HACEN CON ANIMALES?
Sr Don Rafael. Yo no he tenido la suerte o la desgracia de haber estudiado farmacia o algo similar, pero si hubiera sido así me preocuparía mas d porque las empresas farmacéuticas tienen a una gran cantidad de enfermos incluido niños sin medicamentos por no poder pagarlos por los altos costes de los fármacos. PERO ABOLIR LAS CORRIDAS ES LO PRIMERO, gracias sr Rafael
Monton de verdades como puños, gracias por el articulo, Rafael.
En un espectaculo de gladiadores ( legal en su momento ) ¿ disfrutariamos ? Viendo morir a un ser humano, en, ocasiones con una dosis de sadidmo gratuita que pedia » el pueblo » .
Sr RAFAEL si me lo permite es ud. un payaso, cuéntenos porque yo después de estudiar farmacia no puedo abrir una farmacia donde me de la gana. haga una carta también de eso.
Que puñado de tonterías… Y dice que se ha documentado?? Vaselina en los ojos?? Enserio?? Jajaja señor farmacéutico deje de probar medicamentos sin receta antes de escribir..
Gracias
Desde el punto de vista profesional Psicológico y Psiquiátrico algo falla si alguien puede llegar a disfrutar viendo sufrir y agonizar a CUALQUIER animal. Cuenten las milongas que cuenten sobre asuntos que no tienen absolutamente nada que ver y justificandoos con argumentos sin consistencia ni sentido ninguno solo para sentiros un poquito mejor y poder dormir por las noches, pero es así.
Solo hay que leer y tener la mente un poquito abierta para que estas cosas cambien y para querer enterarse de que simplemente es un negocio cruel en el cual salen beneficiados los de siempre. Es de un gran cinismo y cara dura afirmar que la tauromaquia no esta subvencionada por el estado, informense bien antes de abrir la boca señores, que si lo quieren ver, toda la información esta muy a su mano.
Aqui pueden ver la bravura y locura por cornear de este animal en concreto, dedicado a Rocio y a todos los que la apoyan:
http://www.estovalelapena.com/noticia/adopto-toro-corridas-demostrarle-mundo-trata-deporte-cruel-143959319034004658
Estimado Señor García Maldonado,
Leer su carta me ha conmocioado profundamente, por lo bien redactada que está y por la magistral manera de describir muy a pesar de los que amamos a todos los animales el terrible martirio a que se somete estas bellas y nobles criaturas.
Comparto con usted absolutamente cada palabra, punto y coma.
Comparto con usted su tristeza , desazón por vivir en una sociedad, como la nuestra , donde a día de se siguen promoviendo estos festejos y se sigue proyectando este espectáculo como acicate cultural e imagen de España.
Comparto con usted el dolor que hay en su alma por la falta de sensibilidad de algunas personas , por que no ven con suficiente claridad la belleza animal que usted y muchos como yo observamos con absoluta nitidez.
Gracias por su carta . Seguro que despertará alguna sensibilidad hasta ahora «adormecida».
Bravo Rafael !!! Sus mentes están tan enfermas, que ni con tanto argumento irrebatible son capaces de entender que lo que hacen es inhumano, salvaje, repudiable y digno de tarados mentales profundos. Por suerte, tienen los días contados, les deseo lo peor en la vida, que paguen todo el mal que han hecho a seres inocentes y se extingan de la faz de la tierra, ellos y su maldito séquito de asesinos.
Basta de hipocresía señores, por que esto de verdad, ES COMPLETAMENTE INACEPTABLE, lo mires por donde lo mires, seas antitaurino o no, solo hay que tener un poquito de empatía para darse cuenta de que esto, como taaaaantas otras cosas, no se puede permitir…ningún argumento a favor de esta clases de «festejos» tiene sentido ni comprensión alguna.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153588309709749&set=a.44799124748.53076.789544748&type=1&hc_location=ufi
Sr Rafael farmacéutico, deja a los taurinos y preocupate de las grandes empresas farmacéuticas que falta nos hace
Me encanta mis comentarios están pendientes de moderación, como no interesa q t pongan en evidencia, borrame
Sólo aporto artículo bien documentado al respecto para su lectura completa, dejando unos párrafos del mismo
http://www.eldiario.es/zonacritica/oscuro-mantenimiento-tauromaquia_6_138296187.html
¿Cómo es posible que una actividad que ha visto reducido el número de festejos en los cinco últimos años en aproximadamente un 40% sea capaz de seguir generando puestos de trabajo y de empresas que se dedican a él?
En el año 2010 había inscritas en el Registro General de Profesionales Taurinos 8.631 personas y dos años después son 9.562. Si en el año 2010 había inscritas 1.350 ganaderías de lidia, ¿cómo es posible que en el año 2012 aparezcan 48 más? ¿No dicen que es un negocio ruinoso?
9.562 profesiones taurinos (toreros, novilleros, rejoneadores, banderilleros, picadores, mozos de espada y bomberos toreros) y 1.398 ganaderías de lidia, no suponen, tirando por lo alto, más de 13.000 puestos de trabajo fijos, ciñéndonos a las exigencias de su convenio colectivo. Si echamos un vistazo a las estadísticas sobre festejos taurinos, veremos que de 145 toreros contabilizados, de los 712 registrados, sólo 65 han lidiado más de 10 corridas en España durante 2012, mientras que 58 figuran con cinco o menos. ¿Quién torea? ¿Adónde van los toros?
¿Qué sostiene esta actividad de la que se lucran unos pocos? Las subvenciones.
A mi me parece contradictorio que alguien se cuelgue el cartel de “liberal” y que después arremeta contra los demás al grito de “asesinos” únicamente por la forma que tienen de vivir su cultura y sus tradiciones. Alguien tendrá que explicarme qué tiene de liberal un grupo que, para empezar se definen a sí mismos como anti-algo y que animan a la gente a unirse a su persecución ideológica. Gracias pero si esa es vuestra idea de liberalismo y tolerancia me quedo con la mía, que disfruto y adoro la fiesta taurina pero que defenderé hasta la muerte vuestro derecho a que no os guste a los demás. Creo yo que de eso de perseguir a la gente por cómo piensa ya hemos tenido más que de sobra en este país.
Como bien cita D. Rafael (Hagámosle caso, que ser farmacéutico es, por lo visto, garantía de su conocimiento sobre la materia): “Al que no le guste, que no vaya”
Felicidades por la carta Rafael.
Yo me he criado en una casa donde mi familia era aficionada a los toros y yo era un niño muy pequeño cuando quedaba impactado por Tal tortura a un animal indefenso.
No me hacía falta que nadie me dijese que eso estaba mal para saberlo, pero no comprendía que miS abuelo, mi padre y toda la gente a la que admiraba disfrutarán viendo tal barbaridad.. casi 40 años después ya no me siento sólo como lo hacía de niño, Y para mi es una satisfacción ver cómo ahora la mayoría de los niños nacen con la sensibilidad que yo tenía y tengo, porque la sensibilidad y empatia Debe ir aumentando a medida que crecemos como personas y somos mas consecuentes, Un niño puede no comprender cuánto Sufre un animal Pero un adulto inteligente ya deberia saberlo. Me llena de alegría ver cómo este sadico espectáculo tiene los dias contados porque el ser humano está evolucionando a un mundo mejor.
Lo que yo no puedo comprender es por que en un pais donde hay leyes para la protección de los animales se permite un Espectaculo donde se violan claramente esas leyes.
Si en mi país está prohibido torturar a un animal por diversión QUE SE CUMPLA LA LEY, Porque es un total sinsentido. para qué están entonces Las leyes y porqué no se hace nada al respecto?. Mientras esto siga así no puedo estar orgulloso de ser español.
Ole peazo carta.
Resumiendo;
Los antitaurinos están en contra de que se torture a un animal hasta matarlo haciendo espectáculo de ello y con dinero público.
Los taurinos lo defienden porque es un arte, es una tradición y tienen que ganarse la vida.
Mi solución para ambos:
Se mantienen las corridas y el espectáculo pero sin torturar ni matar al toro.
Quien no evoluciona, acaba desapareciendo. Así que si los taurinos quiere seguir viviendo de ello, que evolucionen.
Andriana es un seudónimo? si lo es, flaco favor le haces a las mujeres, que son creadoras de vida, almas solidarias y generosas, Solo cuatro salvajes féminas han torturado a un ser vivo. Tú quieres ser o parecer intelectual para justificar una salvajada, torturar y asesinar a un ser vivo sin motivo aparente. Para justificar una salvajada no es necesario ser un intelectual, simplemente con ser primitivos es suficiente, pero ni eso, ser primitivos no conlleva por muy descerebrado que se sea, torturar y matar a un ser vivo por diversión. La tortura para los seres vivos que creéis inferiores no os engrándense, demostrar que podéis ganarles, ya lo sabemos, sois muchos contra un pobre animal acorralado y entrenado con artificios para defenderse, o morir, y si se defiende, morir también, (Macumba para el toro), Para horrorizarse con lo que para vosotros es un espectáculo, de tortura y muerte de un animal. (Como se horrorizarían si volvieran los gladiadores que era una tradición en la Roma antigua?) Lo que decía que para horrorizarse con esa salvajada, malsano ejemplo para nuestros hijos, que verán la vida no merecedora de respeto. Solo asesinar entre risas, ya lo hemos visto por desgracia. (Niños toreando un perro hasta la muerte.) Para horrorizarse con la tortura de un semejante porque tiene el mismo organismo que nosotros. ¡Si es necesario ser intelectual, o como mínimo civilizado!
Señor García Maldonado, muchas gracias en nombre de todos los que sufrimos con el dolor ajeno. Enhorabuena por un artículo tan documentado y riguroso. Qué diferencia con las burdas réplicas de los aficionados, llenas de tópicos vacíos y absurdos! Claro que no puede ser de otro modo ya que no se puede justificar lo injustificable.
A unos y a otros: Quien insulta, no argumenta, o destroys sus arguments. ¿No se pueden exponer las ideas sin descalificaciones personales?
Eso sí que sería una autentica manifestación de progreso y modernidad
SINVERGÜENZAS, ASESINOS E HIJOS DE PUTA!
Un articulo muy pobre para venir de un farmaceutico con 5 generaciones a sus espaldas. Y lo dice un practicante de pueblo que sabe leer y escribir.
Basicamente te lias a desmentir cosas que dice el torero mediante otras cosas que igualmente pueden ser desmentidas. Por eso se ha formado este libro de comentarios.
Si el articulo fuese bueno cerrarias los angulos de ataque de los que estan a favor de la tauromaquia. Por ejemplo cuando ellos dicen que un ternero en un matadero sufre mas.
O no dirias que el toro se iria a pastar si pudiese… en base a que?… o no usarias que dan golpes a los toros con sacos para estar en contra de la tauromaquia… nadie que esta a favor de los toros esta a favor de que les den golpes… este articulo solo vale para los que ya estan en contra… para encenderles… porque los que estan a favor… ellos saben que el toro no se va a pastar solo. ellos estan en contra de que les den con sacos antes de las corridas etc… por tanto a cuento de que viene este articulo?
Los que estais en contra de los toros teneis un problema si un articulo asi se hace tan viral. No hay ninguna voz mejor que esta?, alguien con mas criterio que pueda convencer a los que estan a favor de la tauromaquia porque utilice razonamientos mas solidos?
Hay cosas que pueden tener mas sentido como la evolucion moral de la sociedad… pero centrate en lo que tiene sentido… profundiza por ahi… no te desvies a cosas sin sentido…
vivimos en una sociedad donde un punto negro sobre un cuadro blanco es arte… asi que a ver quien decide lo que es arte o lo que no. Por ahi no hay donde rasgar. Si uno dice que es arte, primero informate de en que se basa para desmentirlo. lee todos los libros sobre la tauromaquia y el arte que existen. hazte un experto en el tema para luego poder convencerles de que no lo es. si es cultura o no lo es, no importa realmente. O es que si alguien os demuestra que es cultura vais a estar a favor de los toros los que no lo estais. Que sea o no cultura es secundario.
Centraros en lo importante y encontrar a alguien que escribe mejores articulos. Un boticario. Un farmaceutico con 7 generaciones a sus espaldas…. tal vez el cura, el practicante, o el profesor del pueblo.
«Porque antes de salir a la plaza a los toros les untan los ojos con vaselina y prácticamente no ven, porque les golpean los riñones con sacos terreros» No tienes ni idea de lo que hablas, tu has visto alguna vez hacer eso, si lo has visto aporta pruebas, mentiroso, es lo que sois todos, por no tener argumentos fehacientes. Dedíquese a la farmacia y déjenos a los taurinos en paz, yo no le obligo a ir.
o he trabajado como cámara de televisión, y se de lo que habla el compañero de sonido. No quieren que salgan planos cerrados de como sufre el toro, nada de planos de sangre saliendo de la herida tras el puyazo, ni como le chorrea por la pata cuando esta en el tercer tercio. Si con el estoque atraviesa el toro y le sale por un lado, no se ve. Planos lejanos de cuando lo rematan en el suelo.
En una ocasión que la corrida era de rejoneo, el toro afeitado, claro, le corneo en la barriga a un caballo blanco, fue muy escandaloso, ya que se le salieron tripas por el agujero. Me llamo la atención que no podíamos dar planos del caballo y de como la gente sollozaba !!!Pobre animal¡¡¡¡ y es que el toro no es un animal!!!
Y todo esto pagando dinero para ver estos sacrificios, para llenar bolsillos que se dicen amantes de los toros, por eso, por lo que sacan.
Totalmente de acuerdo con tu carta Rafael. Menos en la última parte donde dices que no estás de acuerdo tampoco con el sufrimiento de los demás animales y que compras huevos de gallinas de campo. He de informarte que esos huevos que se les llama «huevos camperos» no provienen de gallinas en libertad. La única diferencia que hay es que están criadas a base de darles alimento de agricultura ecológica, y no le meten ningún tipo de antibiótico de por medio. Por lo demás es todo practicamente igual… pueden estar hacinadas 12, 13 gallinas por metro cuadrado, y pueden salir de vez en cuando a un corrarl al aire libre… pero su vida de explotación es la misma, y cuando dejan de ser buenas productoras de huevos se las lleva al matadero.
A parte de todo esto, la industria del huevo clasifica a las hembras (porque obviamente son las que van a producir huevos) y a los pollitos machos los trituran vivos… si, VIVOS, o les tiran a contenedores totalmente vivos. Mientras a sus madres les cortan el pico para que no puedan defenderse, debido a la agresividad que les causa el estrés que les produce estar encerradas toda su vida sin apenas poder moverse. Podría decir mil cosas más pero te invito a que sigas informándote sobre el maltrato animal que sufren los animales para consumo humano, que estas industrias nos ocultan porque obtienen mucho beneficio manteniendo a la gente ciega puesto que si realmente mostraran lo que sucede ahí dentro todo el mundo sería vegano y no obtendrían ningún tipo de beneficio. A los animales no les matan haciéndoles cosquillas…
Me considero tolerante casi con cualquier opinión. No es posible ser tolerante con los taurinos? O es que estamos en una dictadura de los antitaurinos?. Debemos respetar para ser respetados. Es así de sencillo. A cada uno le gusta lo que le gusta y nadie debe obligar a nadie a pensar de una forma determinada. De eso tuvimos en este país desde 1939 a 1975.
«Me considero tolerante casi con cualquier opinión.»
Confundes tolerar con compartir o respetar.
«No es posible ser tolerante con los taurinos?»
Confundes a los taurinos con sus opiniones. Respeto a los taurinos: no tengo por qué respetar su opinión sobre la tauromaquia. De hecho, las opiniones deben criticarse rigurosamente (incluida la mía).
» O es que estamos en una dictadura de los antitaurinos?.»
O eres muy joven o has olvidado lo que es una dictadura.
» Debemos respetar para ser respetados. Es así de sencillo.»
A ti te respeto, pero tu opinión, hasta el momento, no me merece ninguno: no has añadido nada que justifique mantener el toreo a pie.
» A cada uno le gusta lo que le gusta y nadie debe obligar a nadie a pensar de una forma determinada.»
Esto es una estupidez. La convivencia se basa en considerar comunes ciertas formas de pensar. Mi opinión (tan poco respetable como las demás) es que esta tortura es algo a eliminar, igual que se prohibió el arrancarle la cabeza a tirones a los gallos en los pueblos o lanzar la cabra desde el campanario.
» De eso tuvimos en este país desde 1939 a 1975.»
Pues en ese periodo no se prohibieron los toros. ¿Debo considerar que permitir los toros es una forma de dictadura? No ¿verdad?
Resulta que la ‘fiesta nacional’ se mantiene artificialmente con dinero público. Lo democrático sería que mi requetetaurino pueblo nos preguntase a los vecinos si preferimos gastarlo en otra cosa. Aparte de la cuestión económica, está la moral, puesto que al tratarse de un espectáculo donde se ejerce la tortura animal, no es comparable a actividades que simplemente te pueden gustar o no.
Aparte de que ir a un festejo para ver maltratar a un animal hasta la muerte es un aberración y de trogloditas (y más si van niños) encima tenemos que pagar con nuestros impuestos las subvenciones que les dan.
Algunas veces de cara ala galería para que pensemos que no son tan malos hacen una corrida benéfica.
Todavía viven en al España de la pandereta.
MIENTRAS HAY NIÑOS EN EXCLUSIÓN SOCIAL QUE NO TIENEN NI PARA COMER ( y se de lo que hablo ya que hago voluntariado con ellos).
Que se vayan haciendo a la idea todos los toreros de que las corridas de toros van a desaparecer y dejen de dar clases de tauromaquia a niños y jóvenes.
Por mucho que digan son asesinatos permitidos (los animales son seres vivos igual que nosotros y tienen el mismo derecho a la vida).
Quiero dejarle un mundo mejor en lo que pueda a mis hijas y nietos.
He dicho.
Sr. Maldonado yo también soy farmacéutico y quisiera
llegar a una conclusión válida.
En las Islas Canarias las corridas de toros son ilegales.Bien
¿ Que pasa con las peleas de gallos ?. Pasa que son legales.
¿ Cómo se come esto ?. ¿ Por qué se permite ?
Y los abortos de criaturas que van a «homo sapiens » ¿ Que ?
Aquí se permite matar al feto y a trocitos en una bolsa todos juntitos al horno crematorio para achicharrarlos
¿ Como se permite esta criminal aberración ?
Este Farmacéutico valencianyo no entiende tamaño despropósito tan bárbaro y aberrante.
¿ Estamos ? ………..O…NO…….ESTAMOS
Siendo farmacéutico esperaba que tuvieras un mejor dominio de la lógica: ¿cómo justifica la existencia aún de peleas de gallos o abortos inducidos que no se pueda criticar el toreo? Esa argumentación no se sostiene.
Ahora paso a comentar tus quejas.
«Pasa que son legales. ¿ Cómo se come esto ?. ¿ Por qué se permite ?»
Quizá porque no se sabe (es mi caso y sospecho que el de muchos otros). De hecho me sorprende que se permitan aún en España las peleas de gallos. Así que es otra cosa contra la que protestar, como el Toro de la Vega.
«Y los abortos de criaturas que van a “homo sapiens ” ¿ Que ?
Aquí se permite matar al feto y a trocitos en una bolsa todos juntitos al horno crematorio para achicharrarlos»
Sí, hombre, porque una vez muertos el que los despiecen y los incineren es especialmente doloroso para los fetos. El problema no es lo que ocurre con el feto muerto: es que muera. Pero también hay que recordar detalles como que el 15% de las mujeres (embarazadas, se entiende) sufre un aborto espontáneo o que la mayoría de de los abortos inducidos se debe a que peligra la vida de la madre (embarazos ectópicos, por ejemplo).
Es deseable (a mi parecer) que todos los embarazos lleguen a término, pero la solución no pasa por criminalizar el aborto inducido: criminalizado estaba antes y se seguía practicando. La solución pasa por mejorar la capacidad de llevar a término los fetos fuera del útero materno (hoy día, si la memoria no me falla, se llevan a término prematuros de cinco meses… ¿y de cuatro?): si la madre quiere o tiene que desentenderse del feto, se lleva a término artificialmente y se da en adopción.
Yo no soy farmacéutico, pero tengo mi opinión.
1º) No creo que sean legales las peleas de gallos (no lo sé), pero también es maltrato animal.
2º) Teneis la mania de mezclar churras con merinas. El aborto no tiene nada que ver con el maltrato animal.
Pero ya puestos, le voy a hacer un par de puntualizaciones. a un aborto no va publico a aplaudir las hemorragias.
la mujer, (que es quien debe decidir, no los hombres) se lo piensa muy mucho antes de abortar, y lo pasa realmente muy mal, y lo hace por que no ve otra salida. por que ningún próvida va a mantener a su hijo, y menos si tiene un problema, como el síndrome de dowm.
Hay un plazo en el que el feto no es nada, por lo tanto no se maltrata ni mata a nada. En mi modesta opinión no son nada hasta los siete meses.
Me podría extender mas en este caso pero tengo cosas mejor que hacer.
Solo recordarle que quien decide que hacer con su cuerpo es la mujer, no los políticos y menos aun los curas (que barran su casa antes de ir a barrer la de los demás).
Un saludo
Ya lo he dejado y veo que ha desaparecido. ¿ Lo puedo bis ?
Ahí va : Yo no me metí a polemizar lo de toros si toros no. La única ventaja esta cuando se indulta al toro bravo. La bravura se conserva así. Muy diferente al degüello en el matadero.
«Homo sapiens » desde el momento de la fecundación.
Me escuece mucho que una ministra diga «Hasta la semana 13 no existe vida humana».
El Dr. Cesar Nombela, exdirector del CESIC deja sentado que
en la fecundación ya hay vida humana.
Las churras y las merinas yo no lo veo porque en el aborto
Yo tengo claro que hay maltrato de un animal superior.
«el quemas» asegura que hasta los 7 meses el feto no es
nada.
Cuando yo iba para padre compre un alta fidelidad. Los 3
Fetos de mis 3 hijos se empaparon de música selecta.
Oye… daban saltos en el vientre materno cuando se apercibían de una buena música («hasta los 7 meses nada» ja ja ja…..)
En cuanto lo que se dice de los 5 meses, para » cultivarlos »
Hasta cerca de 9 meses, estoy convencido que lo mejor y mas natural y beneficioso es seguir en el vientre materno.
Somos o no somos «animales superiores»
Yazık ya şu hayvanlara yazık 🙁
OTRA VEZ??
estimado sr sebastian castella: En primer lugar decirle que dudo que Vd. tenga algo de francés con ese apellido, como no sea un emigrante casado con alguien en Francia; pero bueno, yo le diré que yo sí soy extranjero y llevo más de treinta años en este país, pero no utilizo la nacionalidad para hacer apología de ello y comparar «culturas»… eso ya está desfasado: da igual ser francés, español o alemán para comprender que cuando se vulnera la libertad y la integridad física de otro ser, -mucho más cuando ese ser es INOCENTE- no estamos hablando de LIBERTADES sino clara y llanamente de CRUELDADES y por lo tanto, Vd. que tanto aclama la justicia en tantos artículos, debría comprender que hay siempre que proteger al débil (al que no tiene voz para defenderse) de gente como Vd. Si tanto le gusta el maltrato, le invito a maltratarse a si mismo, preferentemente con una banderilla en las partes de su anatomía que más prefiera…
Todo mi respeto y consideración hacia el Sr. Rafael García Maldonado 🙂
Estimado Sr, solo quería hacerle una pregunta:
Vende usted en su farmacia pastillas abortivas?
Me parece q si todos queremos un mundo mejor debemos empezar por no asesinar a personas.
Q estamos perdiendo el norte, antes de meternos en evaluar si es o no maltrato animal, no cree usted q debemos prohibir el aborto en nuestro país?
Cuanta hipocresía.
Yo no soy taurino, ni antitaurino, quizas entre el blanco y negro siempre escojo el gris. He conocido toreros, y mientras los antis van a las plazas a protestar se que el torero, o matador , pasa su vida entre toros, un animal que ama. Todos los días, en cada ciudad de España, en el matadero, matan vacas, con aturdimiento , y no pasa nada, no hay anti vacunos, ni anti pollunos, ni anti cerdunos. Y sobre todo, no hay anti lechazos ni anti cochinillos. De seguro que el farmaceutico que se ha metido entre pecho y espalda sus buenos lechazos ( corderitos que aún maman) se escandaliza de los matadores de toros ( nunca de los matadores de lechazos).
Lo que mas me ha llamado la atención es » la sociedad avanza en su moral, en sus costumbres, y ustedes no lo hacen», no se, regento un restaurante y sirvo bistecs estraidos de terneras engordadas y matadas en un matadero, pollo de las granjas de pollos que ojito que bien se les trata,lechazos a manta ( corderos que aun maman y uno de los manjares predilectos de los españoles) cochinillos ( cerditos con menos de un mes) y del pescado ya no hablamos. Eso sí, si matan a 6 toros ( joder, y perdón, pero es ridículo) en una corrida, llega el FARMACEUTICO que POR SUPUESTO SERÁ VEGANO, y escribe su cartita.Muchas cosas seremos los españoles, pero a cínicos no nos gana nadie. Ojo, a mi la tauromaquia no me gusta, ni soy capaz de ver una corrida.
Por fin alguien con quien me siento identificado.
Yo siempre se lo digo a mis amigos antitaurinos: «Si siguierais mi ejemplo, lograríais antes vuestro objetivo». Y ese ejemplo es la indiferencia. El toreo no me da ni frío ni calor, y considero que lo mejor para que se acabe en España es no llenar las plazas.
Pero la realidad es que las plazas aún se llenan. Estamos aún muy lejos de esos «dos telediarios» que decís los antitaurinos. Me parece que van a ser más.
Al final, acabará desapareciendo esta actividad por una mera evolución natural. Creo que, a día de hoy, el abolicionismo está errando en que le da al toreo una dimensión mediática que, de otra manera, sería menor. Me explico: con vuestra actitud opuesta les estáis haciendo publicidad gratuita.
Con todo, yo personalmente tendría más argumentos para posicionarme como antitaurino, pero desde luego no soy capaz de llamar «asesinos y torturadores» a personas como mis padres, amigos de la infancia, mi propia mujer, amiga y compañera.
Lo siento, pero desde luego de lo que no soy capaz es de despreciar, de insultar ni de acosar a nadie solo porque no piense como yo.
Ante todo, tolerancia. Y es de agradecer que haya una discusión sin insultos con gente como el autor de este artículo, Javier al que respondo y Adriana.
“No hay mayor verdad que la de un hombre ante un toro bravo”. ¿Sebastían estás efermo? Ve al psiquiatra! Yo no necesito ningún toro bravo para sentirme hombre verdadero. ¿Tu sí? Pues eres un enfermo.
No es alegrarse por la muerte del torero como persona sino en función del rol que realiza.
Yo puedo estar de manera pefectamente en una actitud y consciencia ecuánime a favor del toro , no solo por que es quien está en inferioridad de condiciones ( ya que estan preparados de diferentes maneras para debilitarles reflejos y demas ), sino por que su comportamiento es mas noble :
el torero sabe que puede pasarle ( = masoquismo, y por lo tanto ademas sadico, por que el sadomaso es una bipolaridad mental), el toro no sabe que puede pasarle por que necesitan provocarle
El toro sufre emocionalmente y siente dolor igual que el torero
el torero se ensaña y tortura , el toro no
la gente disfruta y es indiferente a la muerte del toro, incluso hay quien se alegra de ella.
Todo ello deja ver como este especta culo sirve para convertir a la gente en sadica sistematica-mente ya que cultiva la ley del mas fuerte y que la gente se ponga de ese lado, con lo cual cultiva en esa misma gente que asiste y disfruta, el masoquismo y la sumision, por que le puede tocar a ellos un dia si se opusiesen a la ley del mas fuerte.
Estas comparando la profesión de torero con la de mafioso o proxeneta? Realmente deleznables estas palabras escritas. Pensé que podía llegar a ser algo interesante de leer y ver otro punto de vista. Hablas de nobleza de una profesión, la de farmacéutico, pero la nobleza la tiene la persona y la imprima o contagia a todo lo que hace, no por que seas la quinta generación.
Enhorabuena por el articulo, y como subraya un comentarista, por la respuesta de Adriana sin faltas de ortografia otra enhorabuena mas. Dicho esto…..¿No sería justo que ya que el toro ha ganado la batalla, le permitan vivir y reproducirse? ¿No es injusto que, ademas de que eso no ocurre, sacrifiquen tambien a la madre y a los hermanos?…Digo que se reproduzca porque el ser humano evoluciona, mejora en agilidad, claridad mental,etc….sin embargo al toro no se le deja evolucionar, aprender, etc… para que siga siendo un «animal noble», me parto cada vez que oigo esta expresión, y no sepa como se puede defender del único depredador que tiene.
Ahí lo dejo.
Sr. Maldonado. Lo felicito por fin se a ganado sus cinco minutos de fama respondiendo al Maestro Castella. Le digo categóricamente que es mentira lo que ud. afirma con respecto a eso de que antes de salir el toro al ruedo se le unte vaselina en los ojos se le costalee en los riñones y se les corten las puntas de los cuernos, pues para su información los Matadores o jefes de cuadrilla lo que necesitan para poder crear Arte es precisamente la fuerza del toro y su Ética profesional les Impide manipular los cuernos. En las corridas de toros hay una reglamentación y existen Autoridades que impiden cualquier fraude, eso es lo que engrandese nuestra Fiesta, y no crea que ponerse delante de un toro bravo sea tarea facil se requiere de años de preparacion fisica y mental porque el toro bravo es bravo por naturaleza como solo algunas especies animales lo son, le envio un saludo y le invito a documentarse mas la proxima vez que desee tratar cualquier tema.
Mentira que al toro se le afeiten los cuernos… ya: http://uniontaurinacastellon.blogspot.com.es/2014/12/el-afeitado-consentido-de-los-toros.html?m=1
No han pasado ni dos años de ese artículo.
No he podido encontrar referencias fiables que confirmen la aplicación vaselina a los ojos de los toros .
Brevemente.
1) A taurinos y antitaurinos: ¿no sabéis debatir sin insultar?
2) El toro sufre, el toro es un mamífero con un sistema nervioso central desarrollado, como el nuestro
3) El objetivo de la tauromaquia no es hacer sufrir a un animal, aunque lo hace, sino crear un espectáculo estético, arte, que a algunos les gusta y lo «entienden» y a otros nos repele y de hecho no queremos profundizar en su belleza, que la tiene seguro, pero a cota de algo que a mí y (a muchos como yo por fortuna) no me va
4) Alegrarse de la muerte de un ser humano porque torero es denigrante y una mala defensa para la causa del antitaurinismo
5) El argumento de la tradición es absolutamente flojo por no decir falaz, se puede desmontar muy fácilmente por reducción al absurdo: también era una tradición las ejecuciones en la plaza pública, un espectáculo muy popular en tiempos, pero ahora para ver una hay que viajar a países brutales y peligrosos, como algunos africanos y de oriente, donde se mantiene.
6) El farmacéutico se ha pasado, los que le responden, salvo honrosas excepciones, también. Por ejemplo de pasada, Picasso no era un sádico, era alguien que percibía la belleza en el horror y la muerte, por ende, en los toros.
Excelente punto de vista, equilibrado y justo. Sólo me gustaría añadir que el tema toros, desde los tiempos de la cultura micénica ha sido plasmado por innumerables artistas entre ellos, por ejemplo, Picasso y Goya. Por cierto, algún listo ha dicho que en tiempos de Carlos IV no había espectáculos de toros. Goya pintó en tiempos de Carlos IV fundamentalmente. El argumento de la tradición no es falaz porque es precisamente ese argumento el que da sentido a los toros escenificando la lucha entre la inteligencia y la fuerza bruta. No enntender esto es no entender nada, y considerar los toros como tortura no es más que una visión míope y torticera, ya que considera al espectador taurino como un ser digno poco menos que de la horca.
‘El objetivo de la tauromaquia no es hacer sufrir a un animal, aunque lo hace’ … entonces, el daño colateral de hacer sufrir (como admites) a un animal es asumible? Me parece una cosa es el respeto, pero otra es caer en la falta de posicionamiento moral
Rafael.
Excelente carta. Te felicito.
Es más que una observación al escrito de un «matador», es un verdadero llamado a la reflexión y consciencia sobre esta barbarie.
En nombre de los millones de latinoamericanos que no compartimos la feria taurina, te apoyo.
Soy Ecuatoriano, de Quito la capital. Hace unos años se eliminó la famosa feria «Jesús del Gran Poder», renombrada porque acá es donde venían todos los toreros españoles a publicitarse a nivel mundial.
A pesar de que crecí entre taurinos y ganaderos, nunca vi arte ni espectáculo en esto.
Estoy absoluta y totalmente de acuerdo con tus palabras. Nada que agregar.
El mundo debe evolucionar, ya, es imperante e imprescindible.
Solo sé que, desde que se eliminó esta feria en mi ciudad, un cierto aire de desarrollo la ha cubierto desde entonces, y se ha intensificado mayor actividades culturales de verdad. Acá nos hicieron pensar que era una tradición local, nada mas insultante a quienes pretendemos defender una identidad. La fiesta taurina ha muerto.
Ah, se me olvidaba, debería ser innecesario decirlo, pero parece que hay cierta confusión: no todas las opiniones son respetables, lo son los opinadores en tanto que personas. Por ejemplo, si yo opino que hay que implantar la esclavitud o la ablación del clítoris. Y aquí arriba he leído muchas opiniones que no respeto, y aún más por la forma en que se formulan. La buena educación no es hipocresía sino un suavizante de la convivencia y la discusión.
Divertirse con el maltrato, la vejación, la brutalidad, la muerte, la violencia y divertirse con ello además de beneficiarse económicamente con tales atrocidades no tiene justificación alguna, no hay por donde cogerlo y cualquier argumento que defienda una masacre es aberrante. No tiene nada que ver con tradición ni nacionalidad, es pura ética, moral, compasión y caridad no importa la forma que pueda tener la barbarie ni donde suceda. Matar un ser vivo con ensañamiento y alevosia no debe fomentarse ni mantenerse en una sociedad civilizada y supuestamente cristiana.
Había que quemar todas las plazas de toros. Estando llenas porsupuesto.
Leyendo los comentarios y el artículo, me viene a la cabeza una reflexión y un recuerdo.
La primera es la alegría de saber que a fecha de hoy sigue siendo ilegal la lucha de gladiadores en nuestro país, al menos de momento.
Respecto a la segunda se me viene a la cabeza la película «Carrera de la muerte» cuya sinopsis describe el espectáculo televisivo que supone ver como unos presos condenados en cárceles luchan por su liberación a muerte corriendo unos circuitos especiales preparados para matarlos a todos. Tiempo al tiempo
excelente , gracias por compartirnos tu carta , y bien sabemos que como nos va en la vida es un reflejo de lo que hacemos así que no vale la pena discutir con necios ciegos malvados ya que el espejo de sus actos les dará justo en la cara
Sr. Rafael es un dictador y totalitario. A mi no me gustan los toros, pero entiendo que pueden existir personas que les guste. Ya esta vien de tanto sarnoso pensando que lo suyo es lo mejor. Salimos de una dictadura y nos metemos en otra de diferente color. Cada uno que se divierta en lo que pueda, la libertad es algo que no les podemos cortar a las personas. No somos animales y lo parece. En este momento, vale mas un animal, por ejemplo un perro, que cualquier vida humana. Nadie se queja de los pobres arbolitos que mueren por el pis de los perros al tener mucha acidez. Perros que se mean y cagan en los parkes de los niños y no pasa nada. Creo que hemos perdido el norte i la cabeza. Los animales son animales y nada más.
El último comentario, el del tal Ramón, el más nefasto y pobre de todos. Felicidades, tronco
Los animales son animales y nada más… y nada menos, por eso corresponde a una sociedad cicilizada (su pensamiento me parece poco civilizado) buscar su protección frente al maltrato
El punto toral reside en si es legítimo matar un ser vivo como el toro por mero disfrute estético. Los que pensamos que si, nos gusta la tauromaquia. Es comprensible pensar que otras personas solo vean la tauromaquia como tortura, como les sucede a los antitaurinos. Creo además que la sociedad evoluciona en el sentido de dotar mas derechos a los animales, lo que entre otras cosas, les impida su sacrificio por placer, quizá en 20 años todo esto sea historia.
Respecto a los insultos de los antitaurinos debe prevalecer ante todo la libertad de expresión, sin duda
Tendrias que haber nacido toro, y tu nombre ser «LACRA QUE NO DEBERIA HABER NACIDO» con que gusto pagaria la entrada para verte retorcer de dolor por ser bestia sin alma, ellos merecen vivir como tu familia, vos no tendrias que haber nacido nunca!!!!!.
Para Adriana y todas las bestias sin corazón!! A ESO LE LLAMAN ARTE? PERO POR FAVOR…DEJEWN DE JODER!!! DAN VERGUENZA NACIONAL Y MUNDIAL ESPAÑA!!! MI REPUDIO DESDE ARGENTINA A LAS AUTORIDADES, TOREROS, Y TODAS LAS PERSONAS QUE ASISTEN A ESA BARBARIE. DAN ASCO Y VERGUENZA MUNDIAL!!!
¿Porqué en el país en donde durante décadas y décadas todos los filofascistas de España, ministros y altos cargos del PP incluidos, llevan menospreciando, insultando y denigrando a las víctimas de la barbarie franquista hay que poner en pié toda la máquina represora del estado para perseguir a cuatro deficientes mentales que se alegran de la muerte de un torero? http://diario-de-un-ateo.blogspot.com.es/2015/09/celia-villalobos-y-la-desverguenza-nazi.html
Porque, aunque te pueda sorprender, pedir que se haga una cosa no implica automáticamente ignorar otras. Los grupos de personas tienen la capacidad de realizar varias tareas simultáneamente.
les dejo una infografia interesante al respecto.
Esta muy bien que cada uno le guste lo que quiera señor farmacéutico ó escritir de novelas. No séa tan pedante.
Hay una cosa que se llama RESPETO y no hay mas.Yo debo respetar siempre las ideas ,los oficios que estan dentro del
marco de la legalidad , a las personas…..etc Y LuEGO PODRE ESTAR O NO ESTAR DE ACUERDo , pero recuerda siempre ,siempre ,SIEMPRE HAY QUE RESPETAR
¿Respetas la idea de que las mujeres son menos personas que los hombres? ¿Respetas que unas razas sean superiores a otras?
Pues son ideas y, sinceramente, dudo mucho que las respetes.
Me quedo sorprendida. Como personas con esos principios morales, que demuestran tanto amor por los animales, pueden odiar tanto a otras personas. Estos progres de pacotilla, que al mínimo descuido, entre espumarajos de rabia, dejan ver al machista y mal tratador que llevan dentro. Estoy contigo Adriana.
Donde el machismo campa a sus anchas es precisamente en el mundo del toreo, donde descarada y masivamente boicotearon e hicieron el vacío a toreras. Esos comentarios de odio son horribles, está claro. Pero hubo muchos más y más graves después de los atentados de Orlando, y no vi que los medios se hicieran eco de ello. Ahora esto se está sobredimiensionando porque el mundo del toreo está muy nervioso, porque tiene los días contados, y no por causa de los antitaurinos. Tengo hijos adolescentes, y no sólo es que no les guste la ‘fiesta nacional’, es que lo detestan
Mi respuesta la puedes leer en mi comentario del día 18/07/16.
Excelente articulo,mejor expresado no puede estar, por más que los torturadores de toros y sus secuaces no tengan otros argumentos para defender la aberración que cometen con estos animales, que el insulto y la descalificación. Gracias por poner voz a las personas que estamos en contra de este maltrato… De este y de todos. Y a algunos les digo que por supuesto nos duele que el ser humano lo pase mal y estamos dispuestos a luchar contra esas injusticias. Una cosa no quita la otra. Saludos
Estoy totalmente de acuerdo con Ud Sr farmaceutico…el único espectaculo con toros que me parece que al menos el animal tiene alguna ventaja es en los encierros que se hacen en algunas poblaciones de la peninsula donde la defensa ante los toros es la habilidad de correr y treparse…En mi pais todavía hay alguna que otra plaza taurina que espero cierre pronto, hay otro espectaculo denigrante que se llama los Toros Coleados donde se agarra al toro por el rabo mientras huye despavorido de dos jinetes a caballo que lo flanquean..muchas veces el anikmal queda en el suelo con la columna vertebral destrozada…En fin si tanto les gusta los espectaculos con toros, que sea de tu a tu sin ventaja, sin banderillas solo manos e inteligencia contra fuerza y cuernos a ver si les parece mas justo tal como lo hacían en la antigua Creta donde los hombres si probaban tener huevos..
Soy Químico Farmacéutico Biólogo…me gusta la fiesta brava…y me avergüenzas… Escribir aparentemente sin faltas de ortografía…decir que gustas de los toros y no conoces a quien criticas…asumirte escritor sin decir de donde obtuviste tu título ni en que corriente de la escritura te preparaste (al menos para saber que tu verborrea tiene un minimo de objetividad)…decir que eres de 5a generación para justificar que tal vez tu vocación farmaceutica sea legitima (como si eso sirviese para validar una opinion personal y no profesional ya que no estas hablando de un tema clínico…no solo torna aburrido..subjetivo…tendencioso…y falto de objetividad tu comentario…sino que lo torna plagado de un afán protagónicos que tal vez tu carrera no te lo da…ya que farmacéuticos y quimicos clinicos habemos muchos y tal vez nunca nadie excepto nuestras familias sepan de nuestro nombre…pero no me cuelgo de la fama de alguien que se prepara para jugarse la vida cada 8 días en el ruedo literalmente para recibir un poco de atención…sin embargo un don nadie como yo sí conoce al matador Castella y agradezco el honor de nunca conocerte…
Falacia ad hominem, no veo que refute nada del contenido del mensaje, tal vez porque sea imposible hacerlo. Lo que a usted le debería avergonzar es el disfrutar de la tortura, sufrimiento y muerte ajena, usted senor, es un ser despreciable.
Ahuizotl Nicolás, ¿supones que te carga de razón atacar al autor de la carta? Dices que debe demostrar su objetividad y sus títulos de escritor para dar su opinión (que solemne tontería). ¿Y tú has hecho lo que reclamas? ¿Dónde están tus títulos y tu objetividad?
¿Y tus argumentos? … No tienes, claro. Excepto el de que admiras a una persona que se juega la vida (voluntariamente) torturando animales. A mi me puede admirar un bombero que se juega la vida por salvar la de otros, pero la de un verdugo, para nada.
Ni protagonismos ni literatura. Simplemente: el toreo es cruel y su finalidad és unicamente el disfrute de gente a la que le gusta ver sufrir a un animal hasta su muerte.
No hay más.
Y a algunos (muchos) no nos gusta esa (absolutamente innecesaria) tortura ni la gente sádica que disfruta con ello.
No soy aficionado….ni he pisado una plaza ni he visto una corrida en la tele, Así que no estoy a favor. Lo que me llama poderosamente la atención es la defensa feroz de un animal en concreto, teniendo en España unas cuantas especies al borde de la extinción, lobos, linces etc. Que no me parece mal esa defensa, pero deberían defenderse y apoyar a todos por igual. Lo que me sorprende de los defensores, sobre todo de los más radicales, esos que insultan y desean muerte, es la falta de empatía por el ser humano en si mismo, me explico, seguro que todos pasan al lado de alguna prostituta, pobre mujer o chica, que está sufriendo en la calle, obligada por mafias, y ninguno de los que se denominan antis ha ido a insultar al proxeneta que deja allí a la chica, y ya no digo ir a pegarle. Seguro que todos conocen a alguien que consuma algun tipo de droga ilegal, de esas que pueden provocar daños a la salud , o muchos saben quién es el camello, pues tampoco he oido nunca que nadie vaya a insultar o pegar a ninguno. Con la violencia y desgracias que provocan esos dos mundos. Es más, seguro que muchos de esos defensores han contribuido activamente a que sigan funcionando alguno de esos negocios, o los dos. Tenemos gente sufriendo a nuestro alrededor por estos temas y nadie mueve un dedo, la mayoría de la sociedad lo, digamoslo así, lo consiente. Y no pasa nada. Pero claro, si te metes con un proxeneta o narco puedes sufrir mucho daño verdad, es como los que profanan iglesias, es fácil meterse con colectivos que no se defienden agresivamente, a que esos profanadores de la fé cristiana no reaccionan de la mksma forma con los misulmanes? No, ya que tienen facciones radicales que hacen pagar con sangre las ofensas. Alguno debería hacerse examen de conciencia y nonser tan hipócritas.
«Lo que me llama poderosamente la atención es la defensa feroz de un animal en concreto, teniendo en España unas cuantas especies al borde de la extinción, lobos, linces etc.»
Por esas especies también se trabaja. Sin embargo, no se acostumbra a hacer negocio público y notorio de la muerte de las mismas.
» Que no me parece mal esa defensa, pero deberían defenderse y apoyar a todos por igual.»
Y se hace. Asumes que, como esta carta habla del toro, nadie se preocupa de otras especies. Te equivocas.
» Lo que me sorprende de los defensores, sobre todo de los más radicales, esos que insultan y desean muerte, es la falta de empatía por el ser humano en si mismo, me explico, seguro que todos pasan al lado de alguna prostituta, pobre mujer o chica, que está sufriendo en la calle, obligada por mafias, y ninguno de los que se denominan antis ha ido a insultar al proxeneta que deja allí a la chica, y ya no digo ir a pegarle.»
Porque lo que hay que hacer es denunciarlo a la policía. Estás hablando de una actividad ilegal.
» Seguro que todos conocen a alguien que consuma algun tipo de droga ilegal, de esas que pueden provocar daños a la salud , o muchos saben quién es el camello, pues tampoco he oido nunca que nadie vaya a insultar o pegar a ninguno.»
Ver más arriba.
» Con la violencia y desgracias que provocan esos dos mundos. Es más, seguro que muchos de esos defensores han contribuido activamente a que sigan funcionando alguno de esos negocios, o los dos.»
Especulaciones sin fundamento. Pero no es la primera vez en tu comentario.
» Tenemos gente sufriendo a nuestro alrededor por estos temas y nadie mueve un dedo, la mayoría de la sociedad lo, digamoslo así, lo consiente. Y no pasa nada. Pero claro, si te metes con un proxeneta o narco puedes sufrir mucho daño verdad, es como los que profanan iglesias, es fácil meterse con colectivos que no se defienden agresivamente, a que esos profanadores de la fé cristiana no reaccionan de la mksma forma con los misulmanes? No, ya que tienen facciones radicales que hacen pagar con sangre las ofensas. Alguno debería hacerse examen de conciencia y nonser tan hipócritas.»
Y alguno debería dejar de hacer comparaciones erróneas. Pero dudo que dejes de hacerlas.
Por donde empezar a responderle, primero, no me gusta generalizar, pero de la gente que yo conozco, los que se preocupan por alguna injusticia en general ayudan a mas de una organización, por ejemplo, como yo PETA (animales) y Cruz Roja (niños con hambre, jubilados, guerras), los que se quejan de la gente que ayuda, NO AYUDAN A NADIE, solo hacen eso, se quejan…
Segundo, yo estoy en contra de la manera que tratan a las mujeres en Afganistan por ejemplo, pero uno no puede ser tan estúpido de ir a Kabul y hacerse matar!! uno tiene que ayudar en lo que puede, suicidándose no se ayuda en nada…
Pues si analizases la correlación entre personas que desarrollan actividades solidarias y que se oponen a la tauromaquia, encontrarías que la correlación es mucho más alta que entre los aficionados a los toros
Me ha encantado este artículo, ojalá OJALÁ dejasen amor en sus corazones y vieran el sufrimiento de los otros seres vivos a todos estos que les gusta , la caza, las torturas de otros seres vivos, no olvidemos que somos otra especie mas dentro de este planeta. Aquellos que no son capaces de amar ni de sentir el sufrimiento ajeno y que les gusta la tortura por favor ofreceros vosotros mismos en las plazas dejad que os toreen hasta que no podáis mas a ver si así sois capaz de sentir ese dolor. nada mas les deseo que pasen por lo mismo que pasan los otros animales.
Cada vez que voy a un restaurante y solicito un trozo de carne, un buen chuletón de buey, «disfruto» inménsamente. Hoy que la cocina se ha convertido en un «espectáculo», y el «arte» de la gastronomía ha llegado a sus más refinadas cotas, la sensación de bienestar, compartiendo la «tradición» de comer con la familia me resulta cada vez más intensa. Sin duda la gastronomía forma parte de nuestra «cultura».
Los asesinos y torturadores del buey, cocineros y camareros pero sobre todo , sus secuaces comensales deberían terminar abiertos en canal colgados de un gancho ¿o no?
Si los antitaurinos, lo único que entienden y ven en los toros son la tortura y la muerte, es que están poniendo el énfasis en algo que es ajeno a lo taurino. Las corridas de totors son herederas directas de una tradición milenaria en la que se escenificaba de manera ritual el triunfo de la inteligencia sobre la brutalidad. Esta aspecto es el que da sentido a las corridas de toros ya que establece de entrada algo que es fundamental, la enorme distancia que existe entre un animal irracional y un animal racional. Los antitaurinos obvian este aspecto fundamental para poner el punto de mira en el sufrimiento del animal irracional, lo que parece que les permite insultar y degradar hasta niveles ridículos a personas aficionadas a este espectáculo tachándolas de todo lo peor, y desde una ética lloricona y sensiblera. El triunfo de la inteligencia sobre la fuerza bruta ha permitido al hombre utilizar a los animales para sobrevivir, y gracias a eso muchos antitaurinos pueden hoy en día permitirse el lujo de erigirse en dedos acusadores e ignorantes contra lo que ellos creen que es crueldad.
Si la tauromaquia es arte el canibalismo es gastronomia
Me imagino que este señor y posiblemente todos ola mayoría de los defensores de los animales COMEN CARNE, como les llamamos entonces (asesinos también), seguramente consuman huevos (están practicando un aborto del huevo nacerá un pollo), comen vegetales, necesitan oxigeno y agua por lo tanto respiran. Seguramente estos señores se consideren también ecologistas lo cual significa que no usaran electricidad, ni cualquier aparato moderno, no usaran automóvil, ni avión, ni autobús, ni medio de transporte que use derivados del petroleo o electricidad. SEÑORES ANTES DE CRITICAR SE MIREN A LA CARA A LO MEJOR TIENEN MAS QUE ESCONDER…, por cierto este señor me imagino que no leerá nada de Heminwei…
De verdad ¿ése es tu único argumento? ¿Que como hay otras cosas que, según tu criterio arbitrario, están mal, la tortura puede llevar a cabo con toros de lidia?
Qué escasez…
Parece mentira la hipocresía y la ínfima catadura moral de este sujeto, que pretende dar lecciones de defensa de los animales, cuando se dije farmacéutico y le importa un pepino como se realizan los fármacos y los productos de belleza con experimentos animales,en los que se les somete a experimentos terribles, de los cuales no dice nada ¿A que de esto no dice nada de nada? (como le da buen dinero y vive de ello pues ¡¡viva la Pepa!! La pela es la pela). Este es de los que prefiere la vida de un animal a la de un ser humano, sino que diga si vende o no la píldora del día después ó si vende en su farmacia productos abortivos. ¡¡Cuanta gentuza!!. Además este es de los que se come una hamburguesa ó un chuleton y le importa una mierda como manejan o como sacrifican a estos animales. ¡¡Cuanto falso hipocrita !!
Hipocresía, querido, es justificar un msj porque se cometen otros. Vamos, lo que haces tú.
Y aún mayor porque esos otros males son necesarios.
La gente toleraría,que se pongan sillas y se pague para ir a un matadero a ver como es el trato a los animales como ocio?Y más que se aplauda y se «disfrute» de la faena.
Creo que el maltrato a los animales esta bastante establecido en nuestras vidas,todos somos en parte cómplices,lo que no encuentro justificación es que a la plaza se va a disfrutar, a ver de forma exclusiva,previo pago,como se mata,tortura a un animal.
A mi no me gustan los toros, nunca fui a una plaza, pero las cosas caen por su propio peso, es bueno que las personas denuncien las cosas que no les gusten, pero tampoco me parece bien la campaña en contra que se hace hacia unas personas que aman y son profesionales de este mundo taurino, creciero en ese mundo y los enseñaron asi y para nada son asesinos.
A mi me gustaria comer carne libre, que todos los alimentos fueran organicos y que las personas que trabajan y ven esas atrocidades que se hacen con las carnes y verduras las denunciaran pero no es asi, el mundo no es asi.
yo soy incapaz de pegar un tiro, pero pregunto que es lo que prefiere el animal?
vivir libre hasta que un cazador lo mate, o vivir en un metro cuadrado engordando para que llegue su juicio final y acabe condenado a la muerte.
ellos no tienen voz, nosotros si.
yo no soy dios, pero creo que todo esto es mas complejo que todo lo que defendemos.
En primer lugar creo que el debate esta equivocado, para mi no es tan simple como un enfrentamiento entre taurinos o antitaurinos, sino mas bien entre tener amor por los seres vivos y tratar de cuidarlos como parte de la naturaleza o perder el respeto por la vida y los seres vivos, en esta segunda parte es donde encuadro al toreo ( sin ningún tipo de adjetivos).
El ser humano como individuo con capacidad de pensar y tomar decisiones debe evolucionar y que mejor forma de hacerlo que recurriendo a la historia para ver con perspectiva y entender lo que esta bien y lo que esta mal, lo que es ético y moral.
Por ejemplo, si en el circo romano a los esclavos se les echaba a las fieras eso era espectáculo legal, y la gente disfrutaba con ello, y en ese preciso instante de la historia nadie lo cuestionaría, tan solo los mas puristas; hoy en día seria inconcebible que esto ocurriera en cualquier parte del mundo.
El dar muerte a un toro en un coso, con diferentes artilugios punzantes, hirientes y de engaño, aunque aun tenga defensores y los tendrá durante un tiempo indeterminado, cuando se pueda observar con perspectiva de tiempo sera inconcebible, y lo sera tanto como lo es ahora el circo romano.
Así que animo a todos a la reflexión y a dejar el debate de si taurinos o no taurinos, del Madrid o del Barcelona, de Marquez o de Rossi, son maneras de tener divididos a la gente para que no piense en lo realmente importante LA VIDA. y de que manera queremos vivirla teniendo en cuenta todo lo que nos rodea, plantas animales, personas, campos montañas, cielo…
Yo siempre se lo digo a mis amigos antitaurinos: “Si siguierais mi ejemplo, lograríais antes vuestro objetivo”. Y ese ejemplo es la indiferencia. El toreo no me da ni frío ni calor, y considero que lo mejor para que se acabe en España es no llenar las plazas.
Pero la realidad es que las plazas aún se llenan. Estamos aún muy lejos de esos “dos telediarios” que decís los antitaurinos. Me parece que van a ser más.
Al final, acabará desapareciendo esta actividad por una mera evolución natural. Creo que, a día de hoy, el abolicionismo está errando en que le da al toreo una dimensión mediática que, de otra manera, sería menor. Me explico: con vuestra actitud opuesta les estáis haciendo publicidad gratuita.
Con todo, yo personalmente tendría más argumentos para posicionarme como antitaurino, pero desde luego no soy capaz de llamar “asesinos y torturadores” a personas como mis padres, amigos de la infancia, mi propia mujer, amiga y compañera.
Lo siento, pero desde luego de lo que no soy capaz es de despreciar, de insultar ni de acosar a nadie solo porque no piense como yo.
Ante todo, tolerancia. Y es de agradecer que haya una discusión sin insultos con gente como el autor de este artículo, Javier al que he respondido -que tiene más retranca que yo- y Adriana.
Será farmacéutico pero además embustero y algo imbecil. En la vida va a tener la categoría que , como ser humano, tiene Sebastián Castella. habla de demagogia, será porque es experto en ella como se demuestra en su escrito. Por cierto ser farmacéutico «no es garantía de nada» . Yo soy uno de los cuatro gatos a los que nos gusta la tauromaquia y disfrutamos de ella. Que tiende a desaparecer?, ni sus ojos ni los mÍos lo van a ver». Ojalá que nunca desaparezca este espectáculo. YO DARIA LA VIDA POR QUE SE MANTUVIESE Y DEDICASEMOS NUESTROS ESFUERZOS A IMPEDIR QUE SIGAN MURIENDO SERES HUMANOS, BASTANTE MAS INDEFENSOS QUE ESTOS RUMIANTES, DE HAMBRE Y A MANOS DE OTROS SERES HUMANOS EN EL MUNDO.
Anodado quedo. demagógica y burda manera de apropiarse el concepto de lo que es o lo que no es cultura. De lo que es una sociedad avanzada o retrógrada, anclada en el pleistoceno.
Respeto, respeto al que piensa diferente es lo que falta por arrobas. Estamos hablando del segundo espectáculo tras el fútbol en asistencia en este país. sí, España. el Segundo. mucha gente, menos ruido, seguro.
Los toros, desaparecerán simplemente de aquellos sitios y lugares dónde la gente, en pleno ejercicio de sus libertades deje de pagar una entrada por ese espectáculo. simple y llanamente. cuando un ciudadano libremente decida que ese espectáculo no resulta ya de su interés. Libertad, esa es la clave de todo.
Una sociedad retrograda es la que está basada en prohibiciones, en coartar el librepensamiento de sus ciudadanos, en separar los Buenos ( nosotros), de los malos. Eso, es una sociedad totalitaria.
Por mi parte, muy humilde, respeto absoluto al que no le guste, simplemente dejenme decidir lo que para mí es cultura y lo que no, el asistir o no asistir a un espectáculo.
Y ya por ética, me gustaría no se ofendiese aquellos que ya no pueden defenderse, porque muieron por su pasion, por sus sueños, los suyos, no los míos, ni los tuyos…
Muy buen artículo. El mundo de la tauromaquia está muy nervioso, y con razón. Se sienten acorralados.. a lo mejor así comienzan a comprender cómo se sienten los toros a los que torturan y matan. Efectivamente, no serán los antitaurinos los que le darán la estocada final, sino el avance moral de la sociedad. Es cierto, la mayor parte de los toreros no se jubilarán en su profesión, porque creo que en una o dos décadas dejará de existir o quedará como algo anecdótico.
Señor farmacéutico, es usted un inculto que cree que sabe de lo que habla. Le animo a visitar cualquier ganadería de este país y que se acerque a uno de los toros que plácidamente pastan en la dehesa para que demuestre su teoría de la huida y de las puertas cerradas. Comprobará, para su desgracia ,que el comportamiento no tiene nada que ver con el del resto de rumiantes, que no hay amaño alguno Usted saldrá muy mal parado y aprenderá a hablar sólo de lo que sabe. No es más que otro liberticida con aires de superioridad moral.
Que les arda, a estos sadicos hipocritas, si les dolieron esas palabras es por que la mejor parte de ustedes, ahi bien escondida y reducida, sabe que es verdad. Grandioso que ste en vias de extincion su ridiculo espectaculo con mallitas rosas.
Al Sr. Rafael García Maldonado
Decirle que si es un radical politíco. La cuestión son las formas.
Radicalismo político es un concepto de las ciencias políticas que el DRAE define como: Conjunto de ideas y doctrinas de quienes, en ciertos momentos de la vida social, pretenden reformar total o parcialmente el orden político, científico, moral y aun religioso.
La opinión de un hippie no es valida?
la argumentación y las palabras amables son las que hacen llegar al consenso, excepto por el principio su carta me parece estupenda.
Puestos a insultar, todos sabemos hacerlo muy bien. Cuanta guindilla bien picante restregaba a mas de uno en la lengua.
Este profesional o expendedor de medicina debería tener un poco mas de tacto y respeto al igual que mas de un energúmeno. Sres. un gran porcentaje de ustedes consciente o inconscientemente esta cometiendo atrocidades a diario. Cuanto Don perfecto! Miedo me da que harían la mayoria si pudieran tener un arma en sus manos y llamáis asesinos a quien mata un animal. Asesino es el que mata a otra persona. Sabéis mucho de animales y sentimiento animal. Cuanto cerebro sin explotar se cree defensor de los animales con su palabrería. Convertiros al budismo y aprenderéis mas sobre respeto animal. Asesino el ser humano es por naturaleza, unos en mayor grado que otros, pero el que este libre de pecado que tire la primera piedra. Hipocresía es lo que sobra. Mas creatividad que los argumentos de asesino maltrato y demás demagogia sobra. Seguidores de la Tauromaquia claro que hay en España y no pocos por no hablar de fuera de nuestras fronteras aparte de países que también se ejerce este arte. Para el año 3330 seguro que la fiesta se hará con androides y robots, pero para entonces después del burro muerto la cebada al rabo! Aquí no quedara ningún hipócrita de los presentes. Queda claro???? Aquí ASESINOS todos!!!! Y viva la fiesta!!!
Hay mil razones para apoyar el toreo. El problema es que hay una última que hace que todas las demás no valgan: y es que disfrutamos viendo sufir un animal. Y eso no puede ser. Dentro de 200 años, cuando vean las imágenes de lo que hoy ocurre, nos tratarán como salvajes. Y me fastidia ser parte de esta generación. Y no, no soy ningún radical hipyycoletas.
Increible!!! esto si es admirable, que redacción y que léxico con buenas formas de mostrar al paso que se explica de un modo profundo y filosófico pero muy simple por el lenguaje empleado, creo que al alcance de cualquiera que se tome un minimo de interés y se pare a reflexionar es una delicatessen!!!, con que forma además de hablar de lo que es la pura realidad y mostrar la moralidad desnuda y libre de ataduras el autor además con sumo placer, cosa que admiro, cita una bula Papal, donde ya explicitamente aun siendo contradictoria la cita puesto que la iglesia católica era la propia inquisición y tambien se dedicó a bendecir los cañones nazis, es asombrosa la lección de historia y por todo en su conjunto tengo que felicitar al autor de esta carta con el beneplacito de «la afición» y con todo mi redspeto para quienes no compartan la misma opinión, pero si hemos de recuperar ese tiempo perdido y perseguir ese conocimiento ocultado entre otras cosas por esta llamada fiesta de los toros y despues otras distintas pero con los mismos fines que no son mas que «pan y circo» para el pueblo, aqui es donde uno clava rodilla y hace reverencia al paso y ya, no me queda más que pedir disculpas si se ha producido algun error de transcripción al teclear o errata. Felicidades, el código templario en un de sus principales preceptos ya dicta que ,,, ningún hombre podrá hacer mal a un ser humano o animal sea por placer o beneficio propio… Te has ganado el derecho xde combatir sobre montura, álzate pues es privilegio de pocos.
Nunca comento nada de estas cosas la verdad,pero no pondría ni una coma a este artículo, me parece excepcional, lleno de sabiduría y lógica, perdone mi falta de léxico para escribir y mi nulo acierto en comas y puntos, solo decirle que si tuviese me quitaría el.sombre ante ud, muchas gracias
«lo que se opone a todo lo que usted intenta torpemente defender se llama progreso moral y compasión. la sociedad avanza en su moral, en sus costumbres, y ustedes no lo hacen.» Asesinar arteramente bebés por cruel desmembramiento estando vivos y sintiendo dolor en el vientre materno corresponde a un progreso moral y compasión de la sociedad? vaya progreso en la brutalidad hacia sus propios hijos.
«Las corridas de toros, señor Castella, son una brutalidad objetiva, un ejemplo agonizante del pueblo bárbaro que fuimos hasta hace muy poco.» El aborto señor García Maldonado, es una brutalidad objetiva del pueblo bárbaro que ahora son.
«el papa Pío V, en el siglo XVI, dijo esto en una bula: “Esos espectáculos donde se corren toros no tienen nada que ver con la piedad cristiana; por ser espectáculos cruentos y vergonzosos, propios no de hombres, sino del Demonio” y que opina en el siglo XXI la misma Iglesia a la que recurre, sobre el cruel asesinato de bebés en el vientre materno que ustedes practican?
El silencio lo hace cómplice de esta orgía de sangre, dolor y sufrimiento por el desmembramiento vivo de un bebé, primero comience defendiendo la vida humana que luego naturalmente se defenderá a los animales.
Mi respuesta la puedes leer en mi comentario del día 18/07/16.
Enhorabuena por tus palabra Antonio.
Hay cosas que no entiendo. Lo que se le hace a los toros en las plazas esta prohibido, por ley, hacerlo a otros animales en el matadero. Si lo estrapolamos a un perro, gato, …(Animales cia), peor aún. Entonces, que vara de medir usamos… unos si y otros no, la desigualdad absoluta. Como siempre ha dicho mi madre, no le hagas a los demas lo que no quieras para ti ni para tus cosas. Desde ese simple principio baso mis relaciones con el mundo … y funciona. El mundo avanza a una sociedad mas respetuosa y responsable. No es solo el toro, son las cabras, los gallos, los patos, los caballos, los lobos, las granjas, los espectaculos, los mataderos, etc. Son LOS SERES VIVOS EN GLOBAL!! Para la gente que respetamos la VIDA (de todos desde su principio hasta su fin), la cuestión no es que unos merezcan más que otros, los NO humanos siempre van a salir perdiendo, la madre tierra es así pero, lo mismo que es así, también ante ella, los humanos somos igual o menos que una rata del campo… (a unos cuantos seguros que les pilla perjudicaos y sobrevive mejor un mosquito que ellos). Nos hemos posicionado en la parte más alta de la cadena alimentaría, y a no ser, que vengan unos extraterrestres a quitarnos el puesto, ellos siempre serán nuestro alimento… que menos que no nos aprovechemos de ellos así, tegamos una alimentación variada para el sustento de las especies, de los pastos, montes….del PLANETA!! Es muy cruel condenarlos desde que nacen, unos a toda una vida, otros a una muerte, otros más a espectáculos temporales, etc. al sufrimiento que van a padecer, a malgastar sus vidas tirando alimento, al horror que cada vez mas gente no esta dispuesta a ver, no se sostiene con el mundo y las leyes que la mayoria queremos crear, y creamos. Estoy harta de lo mismos argumentos insostenibles, tradiciones, no sufren, no se les mata, extincion y que si la abuela fuma. Y lo ultimo, que como me gano la vida… lo mismo dicen muchos trabajadores en paro que tendrian que vivir 4 vidas, o miles más, para ganar lo mismo que muchos aprovechaos han ganado en solo un año. Verguenza les tenia que dar habiendo la desigualdad social que hay, veo que la vara de medir no solo hay una…. deben tener un juego, para esto me conviene esta y para esto la otra. Para ponernos de acuerdo hoy en día, creo que en referendum. Por lo menos, lo mas civilizado. Comprendo que le puede llevar a la gente al extremo que se está viendo, aunque no sigo ese camino, reconozco que no quiero ver esos espectaculos y masacres por que sacan lo peor de mi, se me encoje el alma, me da ansiedad, rabia, pena, en fin… un horror. Y que alguien tenga el estomago de ver y hacer eso, tampoco lo entiendo.
Me gustaría saber como tengo que matar la moscas (seres vivos) de casa, sin ofender a nadie.
Estate tranquilo que son seres invertebrados y según estudios científicos no sienten dolor lo mismo que las zanahorias y las lechugas, pero bueno, eso de que sufran dolor me parece que te da igual, lo que no quieres es ofender a nadie…Pues lo mejor que haces es que como estás en tu casa y no te ve nadie, las Matas en silencio. Nadie se va a enterar y por lo tanto a ofender.
A cabezazos.
¿Con los cuernos?
Angel, no has entendido nada y dudo que alguna vez lo puedas entender.
A mi me ofende tu inteligencia.
Bueno, si en vez de matarla de un golpe, le cortas las alas, le empezas a cortar las patas una a una, y llamas a tus amigos para que vean el show, festejando de como se muere lentamente, te comento que seguramente sos un enfermo mental peligroso…
Esto es muy fácil. Al que no le gusten los toros que no vaya ni los vea x TV. Los antitaurinos nunca han matado a una mosca y son todos veganos por lo visto.
Menos rollos, que sobran muchas discusiones. No se engañen:
El problema del toreo es fundamentalmente económico, pero la hipocresía está en taparlo con la excusa de la tradición, el arte, etc. El placer de la tortura y muerte del animal, está en los espectadores, no en los toreros, promotores y organizadores, a quienes solo les importa el negocio, aprovechando los más bajos instintos del personal, y el personal con más bajos instintos. El boxeo, un deporte que me gusta, que es una lucha de igual a igual, y además olímpico, ha sido borrado del mapa en nuestro país, en aras de una no violencia ridícula, prohibido en la TV, y en cambio se transmiten corridas en horario infantil. Es un sinsentido. Si no se promocionasen los toros, desaparecerían en diez años, pero no interesa, como dije hay mucho dinero en juego (5000 Mll he leído por ahí), que es donde está el trasfondo.
Por eso, dejémonos de milongas. En los pueblos, si no hay, se los inventan los dueños de las tiendas, bares y hostelería en general, para que las fiestas se llenen de garrulos que consuman, y cuanto más cruel es el espectáculo, y mejor cuanto más participan los susodichos en las torturas, con pinchos, garrotes, brea ardiendo, persecuciones por el campo en 4×4 y hasta en quads. A ver cuando se acaba ya esta mugre de terratenientes, apoderados, toreros y demás farándula, que aprovecha el sadismo para forrarse.
Qué razón llevas. A mí también me gusta el box y odio a muerte el toreo
Espectáculo digno de mentes enfermas como lo son también las peleas de perros o las riñas de gallos,,,,,,,y podemos seguir
Estimado Rafael,
Agradezco esta carta abierta llena de sentido, sensibilidad y argumentos.
Gracias y enhorabuena.
En mis 32 años de vida, una de las cosas que he aprendido es que cuando a alguien no le interesa comprender, no comprende y que si puede justificarse de la manera que sea, así lo hará, repitiendo en alto indefendibles excusas baratas bajo las que intenta autoengañarse. Supongo que hay dos tipos de personas, las que sencillamente no pueden soportar el dolor ajeno y a las que les da absolutamente igual, las que miran mas allá de sus narices y las que no. Que te da vidilla ver a un toro sufrir? pues felicidades, tienes una gran calidad humana y un sadismo anclado en el medievo. Menos mal que en la vida, todo lo que se siembra se recoge después y entonces, ojalá alguien sienta un poquito mas de pena por ti que lo que tu sientes por el mundo.
TAURINOS . Iros buscando otro trabajo y afición . Es cuestión de tiempo. No podeis frenar el progreso, ni la evolución, ni la empatía hacia los animales no humanos.
Sucumbireis…
Magníficos razonamientos Antonino.
Hago mías todas y cada una de las palabras de este articulo
Esta discusión no tiene demansiada importancia por más que esté ahora en efervescencia porque, guste o no, las corridas de toros tienen sus días contados. Eso lo se yo y lo saben también los toreros.
No hay recambio generacional en las gradas de las plazas, la «fiesta» está herida de muerte. Tardará más ó menos pero desde luego no aconsejo a nadie que busque una profesión relacionada con los toros…
Pero más allá de todo esto, lo que a mi me gustaría decir es que no hay que confundir el estar en contra de hacer de la muerte de un animal un espectáculo, con alegrarse de la muerte de un torero.
Estoy en contra de la pena de muerte que se practica en USA ó China, por ejemplo. Estoy contra las corridas de toros con muerte del animal y POR supuesto, no me alegra que un torero pierda la vida.
Se le ha olvidado decir que le gusta el rabo de toro al vino tinto, el foie de pato, el salmon y las doradas de piscisfactorias etc
Sin consciencia, no hay dolor ni sufrimiento. Las piedras no sienten dolor. Los ordenadores, tampoco. En cuanto al grado a partir del cual podemos suponer que existe consciencia, es una cuestión en la que todavía no es posible un consenso. No obstante, se sabe que con cierta probabilidad de éxito, existen unas cotas de complejidad entre las que el error tendería a ser mucho menor.
En el caso de una mosca, creo que es más relevante el dolor por empatía que podría sufrir la consciencia que le da muerte que la capacidad de consciencia del dolor de una mosca, debido a lo que conocemos acerca de los sistemas nerviosos, de la bioquímica y de la neurofisiología.
En el caso del toro, no cabe la menor duda de que sufre. Toda su neurofisiología es idéntica a la nuestra en un 99,9% en calidad (complejidad) y a un 50% en cantidad (número de neuronas). Y sabemos que es más relevante la complejidad que la cantidad en lo que a consciencia y emociones y sentimientos se refiere.
En caso de mamíferos en general, humanos y no humanos, el desarrollo embrionario nos indica claramente la imposibilidad de la consciencia sobrevenida paulatinamente con el desarrollo neurofisiológico a partir de un punto indeterminable, pero acotable. Sabemos que las células germinales no son entidades conscientes. Sabemos también que tras la fusión de los núcleos y las primeras divisiones, tampoco sobreviene la consciencia. Del mismo modo, resultan totalmente imposibles las funciones mentales superiores, desde la consciencia hasta las emociones, pasando por la inteligencia sin el concurso de muchas estructuras ya conocidas y en el estado de desarrollo adecuado de cada una de ellas.
Hoy en día, con el concurso transversal de algo más de una docena de disciplinas científicas, y con los hechos experimentales acerca de la naturaleza y soporte de consciencia sintiente, podemos afirmar con una probabilidad de error casi nula, que cada especie de mamífero tiene un tiempo de desarrollo embrionario de su sistema nervioso central tal que, sería posible determinar unas cotas temporales con el suficiente margen de seguridad para asegurarnos de la no presencia de consciencia, ni inteligencia.
Con relación a la tauromaquia, aparte de la barbaridad y prescindibilidad de causar la tortura de un ser consciente y sintiente, de un mamífero que es pariente nuestro, el mayor agravio que veo en esos espectáculos es hacia la dignidad de lo humano. Lo que creo que más perjudica al interés general de la Humanidad no es tanto la tortura de uno más (se torturan más personas que toros en el mundo) sino el placer o satisfacción que algunas personas pueden sentir por la contemplación del sufrimiento y dolor de un semejante.
Creo que los filotaurómatas tienen un trastorno psicológico inducido por la cultura que les ha conformado como personas. Es como un grano, o una verruga, en la faz de su alma. Para muchos aficionados podría ser fácil operarse o quitárselo de encima, pero para otros puede resultar más dificultoso. Y para otros, se requerirá el auxilio de la administración pública mediante ayudas económicas en unos casos y, en otros, ayudas médicas o psiquiátricas, cual es el caso de Adriana.
Señor Maldonado. Un par de siglos mas de educación ética, y esa llamada “tradición” se superará. Un par de siglos en el mejor de los casos. Y gracias por reflejar un sentir mayoritario
Creo que las empresas farmaceúticas no maltratan animales. Jeje, no ni ná
No se si usted leerá esto pero veo necesario decírselo.
No he leido su carta hacia una figura del toreo porque me parece muy absurdo lo que usted dice, salvo que he leido lo de que al toro se le unta vaselina en los ojos, permiteme que me ria jajajajajajajaja, expliqueme usted como se lo untan porque todavia no lo he visto yo ah y dime donde hacen eso porque me interesaria ver si eso es cierto, tambien dice usted que se le da con sacos en los riñones, permiteme que me vuelva a reir jajajajajaja usted solo dice nada mas que tonterias, te invito aqui, a Albacete una ciudad muy pequeña pero muy taurina, te invito a venir a la plaza un dia de feria por la mañana y veras las mentiras que dices, solo a los toros se les pasa de un corral a otro, y al final los enchiqueran, enchiquerar es meterlos a cada uno en una habitación la cual tiene luz porque lo he visto con mis propios ojos.
Deja de decir barbaridades porque todo es MENTIRA y yo con las mentiras que se dicen de este mundo taurino no puedo, informese y entonces te dejaré que critiques esto pero diciendo la verdad, un saludo señor mentiroso
A ver si lo entiendo. Para algunos, los menos, la opinión de un “profesional” del capote, aparentemente también dispone de un código deontológico con sus normas y valores éticos que regula todo el sufrimiento animal para que no sienta el más mínimo dolor. XD
Me parece maravilloso, la vida que le dan a los toros de lidia,
Hay una raza de toros que se llama Wayu, creo que se escribe así.
Todos hemos oído hablar de la ternera de Kobe
Traduciendo al cristiano, para enterarnos, una chuleta de esta ternera son 100 €.
Les ponen música, le dan masajistas
Y no les ponen banderillas, ni le dan una vuelta al ruedo cuando las matan.
Simplemente la matan, la despiezado ahí si se puede decir:
El que quiera o pueda pagarlo que lo haga.
Y debe estar tan buena la carne, como la del toro de lidia
Y esa no la compro cuando es de una corrida de toros
Pero no todos los toros de lidia pasan por la tortura de una corrida
Y esa si la he comido y si puedo elegirla y comerla
Y si se puede mantener el toro de lidia, como la ternera de Ávila, sin ir más lejos.
Y si se tiene que cobrar el kilo más caro, eso sí quiero que me lo den a elegir, no si quiero que sufra o no quiero que sufra, la seguiré comprando, pero de corrida y tortura de animal no
Les diri que cuando muera quiero nacer en un toro de lidia y los antitaurinos nascan en un pollo de mes de vida
La inteligente y milenaria cultura que cree en la reencarnación, prescribe que debemos respetar hasta a las moscas (que algún comentarista de más arriba añoraba poder matar sin molestar a nadie). Quienes son insensibles al dolor de un casi semejante, como resulta ser un toro a la luz de la Ciencia, o, aún peor, quienes disfrutan con el dolor y la tortura de un mamífero, no pueden reencarnarse en toro, ni tan siquiera en humilde pollo. Para que su terrible negligencia cognitiva no siga entorpeciendo el destino del Mundo, la Naturaleza les hace empezar desde el principio para que tengan una nueva oportunidad de hacer las cosas bien: a veces, dan animosa prestancia a objetos inanimados para que sirvan de amuleto. Si han sido viles, quizá en bacterias o virus. Si malos, en batracios. Si bobos en reptiles. Si pusilánimes en aves. Si torpes, en humanos.